Про "спасателей"

[starik]

Цель данного поста, как я вижу, состоит лишь в объяснение негативного отношения к спасу, его членам и его хозяевам со стороны ОСК.

В ОСК представлены разные мнения. ИМХО наиболее негативное отношение именно к хозяевам СПАСа.

Ком, ты всех спрашиваешь или тех кто не определился? Если всех, мой ответ прост: надо было уговаривать массовку, чтобы набрать голоса, а уговорить ее можно только если надавить и нет представителей разных мнений. Если бы путчисты были уверены в своей правоте они не только открыто отстаивали свою позицию, но и приехали бы на последовавший позднее плановый СК (8 или 9 сентября, если мне память не изменила).

[Ginger]

Так СК и собрался. Неполным составом. Присутствующие единогласно приняли решение о роспуске ОСК. Вопросы?
Позвали не всех? А в Уставе прописана процедура созыва заседания СК?
Кроме того, в уставе написано:

6.1. Для внесения изменений или дополнений в Устав или Правила необходимо чтобы “за” принятие этого решения проголосовало не менее 100% команд, принимающих участие в голосовании.

Ни 100% членов, ни кворум, а 100% от принимающих участие в голосовании.
Вот 100% от принявших участие в голосовании по вопросу роспуска ОСК на внеочередном собрании СК решило распустить ОСК. Что не так?

[andr01d]

Как всетаки ВЫ ответите на этот вопрос?

Вот интересно как вы прокоментируете третий вопрос ?
Т.е. Обсуждение внутри СК бана двух пользователей это плохо , а вывесить в открытый доступ "закрытой" информации это хорошо ?

[Юрич]

сайты от 500 уников в сутки приносят только на ссылочной массе и баннерах - 3-5 тысяч рублей в месяц.

Коммерческих баннеров на старой конфе не припоминаю. И сейчас их нет. Есть разве что это:
-

-

Есть ли какие-либо данные о величине этого самого дохода и, главное, его источниках? Из рекламы там только разделы страйкбольных магазинов и бесплатные объявления. Кстати, на этой конфе они тоже есть - много ли приносит профита?
Да и как Джек, как владелец, мог потерять доход от конфы при сохранении ОСК?

Узнай сколько стоит размещение коммерческого объявления и сколько стоит реклама магазина. Всё это при желании можно сделать.
Я не считал, но по непроверенной информации, речь о 15-20 т.р в месяц.

Так я напрямую и адресую владельцам этого форума вопрос о стоимости предоставления рекламных услуг для тех же самых магазинов в том же объёме.

Вопрос о механизме утраты Джеком доходов при сохранении старого ОСК остаётся открытым.

Кроме того, в уставе написано:

6.1. Для внесения изменений или дополнений в Устав или Правила необходимо чтобы “за” принятие этого решения проголосовало не менее 100% команд, принимающих участие в голосовании.

Ни 100% членов, ни кворум, а 100% от принимающих участие в голосовании.
Вот 100% от принявших участие в голосовании по вопросу роспуска ОСК на внеочередном собрании СК решило распустить ОСК. Что не так?

Ну, так это дыра в Уставе. Так вообще какая-нибудь пара представителей могут объявить себя неполновесным СК и решать за всё общество.

[starik]

4 Юрич
На старой конфе размещения ссылок нет. Баннер есть, смотри внимательнее. Оценки приблизительные.


У этого форума нет коммерческих целей, он функционирует в интересах ОСК. Размещение рекламы магазинов - бесплатно.

[combat]

Так СК и собрался. Неполным составом. Присутствующие единогласно приняли решение о роспуске ОСК. Вопросы?
Позвали не всех? А в Уставе прописана процедура созыва заседания СК?
Кроме того, в уставе написано:

6.1. Для внесения изменений или дополнений в Устав или Правила необходимо чтобы “за” принятие этого решения проголосовало не менее 100% команд, принимающих участие в голосовании.

Ни 100% членов, ни кворум, а 100% от принимающих участие в голосовании.
Вот 100% от принявших участие в голосовании по вопросу роспуска ОСК на внеочередном собрании СК решило распустить ОСК. Что не так?

Дата и место сбора СК определяется советом.

2.4. Кворум – минимальное количество представленных на СК команд при котором СК считается состоявшимся и решения принятые на нем имеют силу. Кворум определяется в 75% от общего числа команд членов Общества (округление идет до целого в большую сторону). По некоторым вопросам ( прописанным в Уставе) число Кворума оговаривается отдельно.

Кроме того, остаётся вопрос
Что мешало "более 50%" придти на официально назначенный СК и открыто заявить - "нам не по пути, мы уходим из ОСК в спас"?

[combat]

Как всетаки ВЫ ответите на этот вопрос?

Вот интересно как вы прокоментируете третий вопрос ?
Т.е. Обсуждение внутри СК бана двух пользователей это плохо , а вывесить в открытый доступ "закрытой" информации это хорошо ?

На момент обсуждения, вопрос вышел из плоскости личных проблем в плоскость общих.
И самое главное - в открытый доступ информацию вывесил джек.

[Юрич]

4 Юрич
На старой конфе размещения ссылок нет. Баннер есть, смотри внимательнее. Оценки приблизительные.

Да, баннер gun-sight-ru просмотрел. Кстати, на сайте нашей команды он тоже есть. Мы за это имеем приятную, но ныне бесполезную скидку в этом магазине. Бесполезную оттого, что из забугорья привезти получается гораздо дешевле, но баннер всё равно висит-не-мешает.

[andr01d]

Как всетаки ВЫ ответите на этот вопрос?

Вот интересно как вы прокоментируете третий вопрос ?
Т.е. Обсуждение внутри СК бана двух пользователей это плохо , а вывесить в открытый доступ "закрытой" информации это хорошо ?

На момент обсуждения, вопрос вышел из плоскости личных проблем в плоскость общих.
И самое главное - в открытый доступ информацию вывесил джек.

И каким таким образом ? То что он уже после долгих обвинений принес в командирку цитату ?
А то что в абсолютно открытом доступе есть полная копия из закрытого раздела ? ДО МОМЕНТА какого либо конфликта среди команд и командиров и банов Патриота и Тебя ? Заранее готовились к пидерсии?

А вот еще такой вопросик напомню из заданых мною ранее и не удостоиных ответа :

Да и скажите пожалуйста если этот вопрос был бы поднят на СК , что бы вы сделали ?
Опять включили бы свои политические принципы и завалили бы любое решение ?

[Hitman]

ОСК рулил совет командиров, а не учредители.
Достаточно посмотреть итоги Советов за годы существования ОСК.
Название у Уставе было. Однако те команды, что реально учреждали (создавали) ОСК в последующие годы не занимались единоличным управлением.

Если провести аналогию с юрлицом, то совет командиров –это исполнительный орган общества, типа совета директоров.
Ликвидировать юрлицо могут только учредители. Совет директоров или директор этого сделать не могут.

[Ginger]

Почитайте архивы, там написано какой ценник ОСК выставил Джек (за подаренный Удавом ресурс).

Джеку подарили лозу, которую он растил, прививал, землю удобрял. А когда урожаи пошли, то пришли люди с претензиями - тебе лозу подарили, ты дерево на нашей земле растил, так что, отдай дерево, теперь мы его "окучивать" будем.
Именно так истинные джентльмены и борцы за справедливость себя и ведут.

Ну, так это дыра в Уставе. Так вообще какая-нибудь пара представителей могут объявить себя неполновесным СК и решать за всё общество.

НьюОСК постоянно говорит о том, что олдОСК распустили в нарушение устава. Пока подтверждения этому нет. Устав дырявый, да, но он по-прежнему Устав.

Что мешало "более 50%" придти на официально назначенный СК и открыто заявить - "нам не по пути, мы уходим из ОСК в спас"?

Я НЕ ЗНАЮ наверняка. Но могу ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что желание РЕШИТЬ вопрос, а не заболтать его. Судя по скорости, с какой СК принимал решения по ПРОСТЫМ вопросам (месяцами, а иногда и годами), такой серьезный вопрос оно решить просто не в состоянии.
Почему роспуск ОСК, а не просто выход из него? Опять же ПРЕДПОЛОЖУ, чтобы оставшиеся 30-40% от ОСК прежнего не делали вид, что ничего не случилось, что Патриот самолично "пинком отправил в свободное плаванье к ольгинской братве" команды, организованные еще до того момента, когда он о страйкболе узнал.
Но еще раз, это НЕ ПОЗИЦИЯ СПАСа, А МОИ ЛИЧНЫЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ.

[combat]

И каким таким образом ? То что он уже после долгих обвинений принес в командирку цитату ?
А то что в абсолютно открытом доступе есть полная копия из закрытого раздела ? ДО МОМЕНТА какого либо конфликта среди команд и командиров и банов Патриота и Тебя ? Заранее готовились к пидерсии?

Копии сообщений в командирке на ресурсе http://www.meht.ru/phpBB/viewtopic.php?t=1968 опубликованы ПОСЛЕ бана.
Об этом второй пост в теме.

До этого выкладывал в открытый доступ инфу из командной комнаты Гивати, джек.

А вот еще такой вопросик напомню из заданых мною ранее и не удостоиных ответа :

Да и скажите пожалуйста если этот вопрос был бы поднят на СК , что бы вы сделали ?
Опять включили бы свои политические принципы и завалили бы любое решение ?

Вопрос бы решался так же, как и сотни остальных вопросов до того - в соответствии с Уставом и методом голосования Совета.

[combat]

Почитайте архивы, там написано какой ценник ОСК выставил Джек (за подаренный Удавом ресурс).

Джеку подарили лозу, которую он растил, прививал, землю удобрял. А когда урожаи пошли, то пришли люди с претензиями - тебе лозу подарили, ты дерево на нашей земле растил, так что, отдай дерево, теперь мы его "окучивать" будем.
Именно так истинные джентльмены и борцы за справедливость себя и ведут.

Её не растил джек в одиночку. Её растил все. Каждый участник конфы вносил свой вклад своими посещениями, постами и рекламой конфы на других ресурсах.

НьюОСК постоянно говорит о том, что олдОСК распустили в нарушение устава. Пока подтверждения этому нет. Устав дырявый, да, но он по-прежнему Устав.

ОСК имеет железные доказательства.
просто ты упорно тказываешся их видеть.
В третий раз повторяю цитаты устава и сделаю покрупнее (вдруг со зрением плохо)
2.1. Руководство деятельностью Общества осуществляет Совет Командиров (далее СК) команд – членов Общества.
2.4. Кворум – минимальное количество представленных на СК команд при котором СК считается состоявшимся и решения принятые на нем имеют силу. Кворум определяется в 75% от общего числа команд членов Общества (округление идет до целого в большую сторону). По некоторым вопросам ( прописанным в Уставе) число Кворума оговаривается отдельно.
И опять повторю - Совет собирается в назначенное предыдущим советом время, гласно и открыто.

Что мешало "более 50%" придти на официально назначенный СК и открыто заявить - "нам не по пути, мы уходим из ОСК в спас"?

Я НЕ ЗНАЮ наверняка. Но могу ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что желание РЕШИТЬ вопрос, а не заболтать его. Судя по скорости, с какой СК принимал решения по ПРОСТЫМ вопросам (месяцами, а иногда и годами), такой серьезный вопрос оно решить просто не в состоянии.
Почему роспуск ОСК, а не просто выход из него? Опять же ПРЕДПОЛОЖУ, чтобы оставшиеся 30-40% от ОСК прежнего не делали вид, что ничего не случилось, что Патриот самолично "пинком отправил в свободное плаванье к ольгинской братве" команды, организованные еще до того момента, когда он о страйкболе узнал.
Но еще раз, это НЕ ПОЗИЦИЯ СПАСа, А МОИ ЛИЧНЫЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ.

Твои личные предположения расходятся с фактами.
Факты:
Для выхода из ОСК голосования не нужно.
Мы после создания новой конторы могли бы утверждать что угодно, но будь контора создана открыто и честно, то наши утверждения были бы голословны.

Да и смысл хаить тех, кто был с нами честен?
Ну да, у них другой взгляд на страйкбол. Но они БЫЛИ нашими друзьями. В случае честного "развода" отношения складываются совсем иначе, чем после подлого предательства.
Примеров тому масса.

[andr01d]

И каким таким образом ? То что он уже после долгих обвинений принес в командирку цитату ?
А то что в абсолютно открытом доступе есть полная копия из закрытого раздела ? ДО МОМЕНТА какого либо конфликта среди команд и командиров и банов Патриота и Тебя ? Заранее готовились к пидерсии?

Копии сообщений в командирке на ресурсе http://www.meht.ru/phpBB/viewtopic.php?t=1968 опубликованы ПОСЛЕ бана.
Об этом второй пост в теме.

До этого выкладывал в открытый доступ инфу из командной комнаты Гивати, джек.

А вот еще такой вопросик напомню из заданых мною ранее и не удостоиных ответа :

Да и скажите пожалуйста если этот вопрос был бы поднят на СК , что бы вы сделали ?
Опять включили бы свои политические принципы и завалили бы любое решение ?

Вопрос бы решался так же, как и сотни остальных вопросов до того - в соответствии с Уставом и методом голосования Совета.

Где именно были выложены эти материалы ?

Т.е. решения никакого не было бы вынесено и погрязло в трясине политики ?
Ответь прямо , затянули бы , завалили и еще чего бы сделали ? встали в позу ?
Специально смотрел итоги СК за год . НИ ОДНОГО существенного вопроса не было решено .

[combat]

Где именно были выложены эти материалы ?

Т.е. решения никакого не было бы вынесено и погрязло в трясине политики ?
Ответь прямо , затянули бы , завалили и еще чего бы сделали ? встали в позу ?
Специально смотрел итоги СК за год . НИ ОДНОГО существенного вопроса не было решено .

На конфе ГнДж, где было благополучно потёрто.

Если БЫ погрязло, тогда были БЫ поводы для претензий. А по факту это предположения. Реально всё могло быть нормально решено.
А кто мешал принятию решений? Исключительно мы? Или всё таки все вместе?

Опять таки для выхода из ОСК не нужно никакого голосования. Нужно было только мыслить честным и открытым образом.
Раз ОСК стало болотом, пришли на Совет, открыто объявили о выходе, поделили конфу на 2 части в ВСЁ. Мир, сотрудничество.

Но джек и филин так не умеют в принципе. У них мышление построено на других принципах - втихаря, украсть, припрятать и тсссс....