Наблюдатель - Война будущего. Как это будет.

[Negoro]

По ядерному удару - если и будет, то ограниченный. По остаткам нашего стратегического оборонного потенциала.
Они сейчас в тихую дорабатывают технологию зарядов сверхмалой мощности - видимо, под крылатую ракету.
Ну и переориентируют "старые" проекты АПЛ с Трайдентов на крылатые ракеты - зато много.

А что бывает с кадровой мотострелковой ротой образца лучших советских времен (даже усиленной танками), при встрече с единственным передовым мобильным патрулем наших американских ...знакомых (чуть больше 20 человек), в условиях современной войны- читаем по поисковым словам в гугле "Battle for Debecka Pass".
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Debecka_Pass
Кровь, гавно и пчелы бывает.

[Юрич]

"По остаткам нашего стратегического оборонного потенциала"? А что, от концепции неприемлемого ущерба уже отказались? Даже если из остатков сможет выстрелить одна ракета с ядерными РГЧ, то она нанесёт неприемлемый ущерб. Если разбомбить наши склады с ХимО окружающей среде всей планеты будет нанесён непоправимый ущерб.

У них на загнивающем западе принято обосновывать действия перед общественностью. Чтобы они СОБРАЛИСЬ НАПАСТЬ, их общественность должна быть убеждена в 1) справедливости этого нападения, 2) безобидности либо прибыльности последствий для них.

РФ - не Ирак. У нас есть и ЯО, и ХимО, и БиО, доказывать их наличие не обязательно - это все знают, и мы не отрицаем. Надо только предпринять ряд дебильных шагов, чтобы убедить зпд, что мы можем с фимозного перепугу навредить не только себе, но и им. В противном случае никто нашим усмирением-вторжением заниматься не станет - зело убыточно. У них тоже вполне деньголюбивые правители и сами граждане. Войны в Ираке и Афганистане несут натовцам убытки. Связываться даже с Ираном никто не собирается, только воинственная болтовня и подковёрные игры. Агентурная работа может если не подавить противника, то сделать его союзником. Лично я хочу быть союзником, а не трясущимся от негодования и умственного бессилия комиссаром с маузером, шлёпающим контру и буржуев.

[Negoro]

РФ - не Ирак.

3-5 лет, и разница совсем перестанет бросаться в глаза.
(....скрипя кожанкой, со сталинским прищуром в глазах поправляет портупею маузера....)

[Fabie]

2MEXAH
в одни годы служили....

да страновато было....Руст на площади, снимают министра обороны, сержантская учебка, а потом через день на ремень или командировки

по теме. да не будет никаких абрамсов на улицах рассеянии. пока что. мы сами себе враги.
план аллена даллеса в действии.

[SLONNN]

[quote="Юрич

Надо только предпринять ряд дебильных шагов, чтобы убедить зпд, что мы можем с фимозного перепугу навредить не только себе, но и им. [/quote]
И тут очень удачно подворачивается под ЯО Ипониа.....

[Negoro]

Был при императрице Анне Иоанновне такой кабинет-министр, Волынский.
Ему потом еще по надуманному обвинению обезглавили, вырвав предварительно язык.
Так вот он говорил: "Нам, русским, хлеб не надобен - мы друг друга едим и с того сыты бываем"....
Ясное дело - что если оно и будет - так "кост эффектив", т.е. - нашими же руками.

Ну так отцы - ставьте тему для обсуждения корректно.
Т.е - "если будет война -какой она будет" - это: см. мой пост выше.
"Будет война или нет" - это другой разговор.

Ясное дело, что те же амеры с трудом (т.е. - не вызвая краха народного хозяйства) справляются максимум с двумя локальными конфликтами -и этот факт у них одно время даже был официально признан на уровне военной доктрины.
И ближайшие 3-5 лет даже та же Северная Корея может спать б/м спокойно.

А вот дальше - вопрос любопытный.
Слишком много факторов для анализа, и если и есть толковый анализ перспектив (какая-нибудь "Рэнд корпорейшен") - так он 100 проц засекречен.
Одно единственное кристалльно ясно - судя по направлениям дальнейшего перевооружения, амеры не исключают в среднестратегической перспективе чего-то крупного, в рамках дальнейшей борьбы за ресурсы.

[KBig]

Ясное дело, что те же амеры с трудом (т.е. - не вызвая краха народного хозяйства) справляются максимум с двумя локальными конфликтами -и этот факт у них одно время даже был официально признан на уровне военной доктрины.
И ближайшие 3-5 лет даже та же Северная Корея может спать б/м спокойно.

ИМХО, та же Америка может развязать крупную войну в одном случае - их экономике настанет реальная жопа (что в принципе не так уж невероятно).
Ни одна сытая и стабильная держава не будет развязывать крупную войну - им это себе дороже обойдется - исторически так всегда было.

Даже взять локальные конфликты - тот-же Ирак - победили там Штаты с легкостью, а вот контроль завоеванного - там уже большие трудности.

[stormNWS]

Мдаа..
Привыкли жить с идеей что нашей стране угрожают "ОНИ".
И вот продолжают притягивать за уши всякие дурные версии о нападении на Россею всего мира разом и того как мы тут же смело встанем, и всем взвесим, и всех победим, и будем снова Гордые...
На хрена оно надо?
Никому нас завоевывать не нужно.
Достаточно представить, что хотя бы одна ракета прорвется через их про и приземлится на какой нибудь мегаполис, это же пинцет.
И как бы не принижали наши РВСН и не возвышали, вплоть до мистической фантастики, системы противника, прорвется далеко не одна.

Так что надо другие идеи ставить, а не точить топор от соседа, если вдруг он в огород за нашей свеклой полезет.
Думать надо о том, как выгрести из того дерьма куда нас так неуклонно затягивает.
Ведь в забугорье то боги с небес не сходили, марсиане не прилетали, они всего как то сами добились...

[Юрич]

Ну так отцы - ставьте тему для обсуждения корректно.
Т.е - "если будет война -какой она будет" - это: см. мой пост выше.
"Будет война или нет" - это другой разговор.

Тема нормально сформулирована. Формально: если ответ на второй вопрос - "не будет", то на второй - "никакая".
Если подходить менее формально, то надо определить смысл слова "война", а то его используют по-всякому.

Холодная война - это противостояние, а не война. Ресурсы на военные цели тратятся? Да. Противники наносят урон друг другу? Да не особо, в основном за счёт перенапряжения экономик. Боевые действия противников идут? Разве что на территории третьих стран, причём официально это не признаётся и называется как угодно наподобие "братской помощи таким товарищам в борьбе с их сякими недругами".

Понятно, что "горячей" масштабной войны не будет. Не будет никакой кавалерии с гужевыми обозами, мушкетёров и берсальеров. Реальность изменилась. Не будет никакого массового нарушения границы мотострелками и бронетанковыми соединениями при поддержке артиллерии и авиации. Безобидные в военном отношении Ирак и Афганистан не в счёт. Крупные державы друг с другом так уже давно не воюют - моветон-с с оглядкой на высокоточное оружие и ОМП. Реальность изменилась. Практика показала, что такие действия ведут к крупным потерям с обеих сторон. Не будет и космического десанта.

Разумеется, на широкое применение ОМП не пойдут даже самые отмороженные - давно понятно, что на одной планете живём. Однако, шмальнуть разок по концентрированным силам противника вполне могут. Лучше даже по рассредоточенным силам, чтобы просто продемонстрировать решительность с минимумом жертв и обвинений в зверствах.

Противостояние будет. Оно есть всегда при ограниченных ресурсах. Главное чтобы оно было цивилизованным. Это есть и будет конкуренция. Конкурентную борьбу часто огульно называют войной, но это скорее относится к недобросовестной конкуренции. Мировой рынок глобализован. Крупнейшие экономики слишком зависят друг от друга, чтобы рушить установившееся "равновесие".

Какая война за ресурсы? Например, их можно купить за N баксов у "чужих" поставщиков. Но можно, конечно, отправить кучу народа и техники за кучу денег, чтобы те зОхватили месторождения на территории противника, разрушили инфраструктуру, угробили людей, потом опосля "победы" за кучу денег притащить туда рабочую силу, отстроить инфраструктуру и начать качать те самые ресурсы, всё же заплатив ещё сверху те же N баксов за те самые ресурсы, правда "своим" рабочим. Дурдом на колёсиках. Чесное слово, создаётся впечатление, что кто-то всё ещё мыслит средневековыми феодальными (доиндустриальными) категориями. Даже змей Сталин неоднократно до войны подписывал указ о строительстве стратегических бомбардировщиков, и тут же его отменял, потому что нефиг рушить то, что планируешь использовать.

А главное, в современной экономике в современной продукции доля стоимости сырья составляет 1...20%. Остальное - стоимость работы квалифицированного персонала - главного ресурса современных экономик. Этот ресурс захватить нельзя, зато можно купить, либо, создавая благоприятные условия, привлекать и культивировать. Кто это понял, живёт нормально.

Будут дипломатические склоки, будут двойные стандарты, политические интриги, воинственные выкрики с реалистичными окриками, будет не особо добросовестная конкуренция, протекционизм, санкции, коррупция. Если угодно, называйте это войной. А вот сисадов с СКС в окопах можно будет наблюдать разве что на ВИР или в страйке. Ковровых бомбардировок, танковых баталий, всеобщей мобилизации и кровавой сечи на мечах не будет.

И да, не забывайте о конце света в ближайшие годы. Мир вам.

Так что надо другие идеи ставить, а не точить топор от соседа, если вдруг он в огород за нашей свеклой полезет.
Думать надо о том, как выгрести из того дерьма куда нас так неуклонно затягивает.
Ведь в забугорье то боги с небес не сходили, марсиане не прилетали, они всего как то сами добились...

+100500 + требовать соблюдения своих справедливых законных прав. А отговорки, что мол это "страна такая", когда страна - это и есть мы, - фуфло. "Мы не можем ждать милостей от /государства/, взять их у него - вот наша задача".

ЗЫ. Интересно, когда, наконец, альтернативно одарённый Джамахер объявит обещанную войну Швейцарии или пока просто мухобойкой поразмахивает да на своих соплеменниках поупражняется?