Гей-парад в Питере 20ого ноября...

[Phoenix]

Возникает ощущение, что в обоих случаях "путают божий дар с яичницей", идет смешение понятий, а отсюда и дополнительный градус напряженности в диалоге.

В случае с представителями нетрадиционной сексуальной ориентации, на мой взгляд, не следует путать само явление (оно было и будет всегда, даже среди животного мира) и его отдельные, не всегда приемлемые для нашего общества, проявления. Простите, но считать человека "недочеловеком", если его ориентация не соответствуют вашей - это темное средневековье, причем агрессивное, когда женщин сотнями на кострах сжигали "за просто так". Также легко обвинить человека в гетеросексуальной паре в аморальном поведении и невоспитанности, если он выбирает не миссионерскую позу в постели.

Другой вопрос, что действительно можно приветствовать или отрицать гей-парады. Это и есть свобода слова и выбора.

Так же и с мусульманами. Зачем смешивать трудовую миграцию и связанные с ней тысячи нерешенных вопросов и проблем и ислам как таковой? Причем тут мусульмане? Петербург - всегда был многоконфессионален. У нас самая большая мечеть на Северо-Западе. Россия - огромна, присутствие разных религий нормально. Большие же города всегда были средоточием разных культур и религий. Испокон веков.

[stormNWS]

В случае с представителями нетрадиционной сексуальной ориентации, на мой взгляд, не следует путать само явление (оно было и будет всегда, даже среди животного мира) и его отдельные, не всегда приемлемые для нашего общества, проявления.

Кстати с самого начала именно такой подход и обсуждался.
Что именно парады и открытая демонстрация своего поведения, именно то что раздражает большинство людей, нарушая их моральные нормы.
Просто разные толерастные демагоги, в виду не способности нормально отстаивать свои толерастные мотивы, увели тему хрен знает куда.
С такими всегда так, они вместо нормальной дискуссии начинают вилять хвостом и пытаются съехать на другие темы. Натура видимо такая "Прогнись и Ускользни"

Про гетеросексуализм тоже верно сказано, меня например совсем не радует когда какой то пацан, стоя на платформе метрополитена, засасывает какую то девчушку, жадно лапая её за жопу руками. Так и хочется крикнуть "Че стесняешся, давай е*и уже!"
Но когда подобный трюк проворачивают два пидораса, кричать не хочется, хочется взять и уе*ать, причем как нибудь так, чтоб критом и куски мяса по всей платформе

Между тем наши, "русские" алкоголики не берутся за эту работу - "западло".
То есть шакалить мелочь на опохмел - не западло, а взять в руки веник - оно самое.

ну я вот надеюсь все же на светлое будущее, что образ "михалыча - слесаря/алкоголика" вымрет в нашей стране. Хотя всякие "Наши Параши" и прочая тугая жижа, из экранов зомбаторов, солидно мешают этому процессу,
отупляют самосознание населния. Хотя оно и понятно, СССР то совсем не давно сгинул, а там всем говорили что делать, куда ходить, как работать, за всех думали. Вот и не осталось ни самостоятельности ни инициативности.
Только могут ныть "воон на западе то кааак..." а чего там на западе то? мессии с неба сходили, помогали урожай собирать? или может инопланетяне им свои технологии дарили, разжевывали? нихрена подобного, все что у них есть это их личные достижения. народ заслуживает той страны в которой живет, предпочитаете ныть и прогибаться - вот и будете жить в стране третьего мира, с заворовавшимися олигархами и маршами пидарасов.

[Февралёв]

Хм, и вот опять свелось к тому, что марши пидарасов - самая большая беда Руси, после олигархов. Даа, реально промывка мозгов работает наотличненько.

[stormNWS]

из всего моего поста вы узрели только это? и впрямь промывка мозгов....

[Февралёв]

Кароче, вывод такой - одни педиков ненавидят, других не устраивает несправедливость и то, что народ не видит реальных проблем, но главное - мозги промыли всем !
В итоге тема наберёт пару десятков страниц и затихнет. Межсезонье длинное и тем со спорами будет ещё предостаточно )

[SpringBird]

Кароче, вывод такой - одни педиков ненавидят, других не устраивает несправедливость и то, что народ не видит реальных проблем, но главное - мозги промыли всем !
В итоге тема наберёт пару десятков страниц и затихнет. Межсезонье длинное и тем со спорами будет ещё предостаточно )

"Вы что? Тупые?" (с) как говорит один мульт-герой...

Ты можешь четко и грамотно сформулировать свою точку зрения, а не делать вид что только одному тебе открылась истина т.к. тобою зохаван весь запас красных пилюль Морфиуса!

[Февралёв]

Моя точка зрения : всё это бурление вокруг геев - ненависть на пустом месте, отвлечение на несущественные проблемы.
А по гей-параду - написать коллективное письмо, отправить в мэрию и всё. А ведь никто этого не делает. Только обсуждать готовы часами и коктейлями молотова грозить.

[Phoenix]

Моя точка зрения : всё это бурление вокруг геев - ненависть на пустом месте, отвлечение на несущественные проблемы.

Не обязательно в данном случае используется этот политический прием (хотя, возможно, и используется). Вполне возможно, что это можно охарактеризовать просто как бурю в стакане воды. Незначительный по сути и по своим результатам, а также влиянию на общество в целом повод - а шуму то шуму!!!

[combat]

По вышенаписанному.
Есть позиция радикальная и умеренная.
Кто то радикально не любит чужих на улицах своих городов. Особенно педов и чусульман. Такая позиция возможна как исходя из личностных качеств, так и от воздействия пропаганды. Но факт в том, что процент радикально настроенных невелик. И пропаганде подвержен так же достаточно никий процент населения.
КСТАТИ. Пропаганда толерастии у нас сейчас гораздо более активна и массова.

При этом основная масса людей, занимает именно умеренную позицию.
То есть существует определённый предел количества "чужих" на нашей территории, после которого их начинают \не любить\ не только радикалы, но и умеренные.

Именно в тот момент, когда педы начинают постоянно мелькать в кино и тв, когда они публично демонстрируют свои наклонности и затевают парады,
а до кучи мусульмане начинают опять таки публично и массово демонстрировать здесь своё мусульманство, сбиваться в стаи, нагло себя вести, да требовать строительства новых мечетей,
только тогда у большинства обычных, не зомбированных людей возникает логичный вопрос - "Чё за *уйня?"
Люди начинают понимать, что такая ситуация прогрессирует и в них срабатывает инстинкт выживания, провоцирующий агрессию.
Этот инстинкт логичен и разумен для любой нации желающей выжить (избежать геноцида).

Ну и к Гельту по поводу дворников.
На этот мегапопулярный аргумент я задаю простой вопрос - а как же мы до настоящего времени жили без гастарбайтеров?
Кто все эти годы, (а по сути века) строил и убирал всё, что нас окружает?
Ну и в догонку - мужик не работает от того что пьёт, или пьёт от того, что не работает?

[Red]

Кто все эти годы, (а по сути века) строил и убирал всё, что нас окружает?

Рабы, они же крепостные?

[Юрич]

а до кучи мусульмане начинают опять таки публично и массово демонстрировать здесь своё мусульманство, сбиваться в стаи, нагло себя вести, да требовать строительства новых мечетей

А что, берут пример с бесовства РПЦ (* http://svb.net.ru/; * http://www.vremya.ru/2010/208/51/264947.html; * http://www.kasparov.ru/material.php?id=4A151B8A88E4E). Так наряду с ростом ПГМ увеличивается количество случаев ИГМ. Кстати, вариант статистики от НГР: http://religion.ng.ru/society/2010-11-0 ... ?insidedoc.

Например, того, рабочие места. Таджики метут улицы. Получают 15 тысяч рублей в месяц.
Между тем наши, "русские" алкоголики не берутся за эту работу - "западло".
То есть шакалить мелочь на опохмел - не западло, а взять в руки веник - оно самое.

Мне тут хороший знакомый промальп рассказал, как в его сфере интересов происходит. Для упрощения расчётов стоимости работ по герметизации межпанельных швов используют интегральную цену обработки метра шва. При нынешних ценах, зарплатах, налогах, выплатах и соблюдении прочих законных интересов сторон эта цена составляет порядка 20 руб/м. Далее объявляется тендер, на который подрядчики выставляют свои предложения. Честные подрядчики запрашивают эту самую цену. Но есть и такие, кто предлагает услуги по 15 руб/м. Этого хватит на материалы и весьма скромное вознаграждение. Однако, из этих 15 на 5 руб/м нанимают бесправных неимущих мигрантов, за которые эти 5 делают всю работу, а 10 организатор кладёт в карман и тратит на взятки. Выходы:
* выживать в одиночку: работать с потребителями напрямую без тендера (что сейчас и делается моим знакомым, хотя рынок сильно сузился) или подыскать более профицитное занятие;
* бороться сообща: создать профсоюз легальных работников и предпринимателей, который будет добиваться справедливых условий конкуренции, потому что конкурировать с теми, кто согласен работать за еду, обычный человек с современными потребностями не в состоянии, потому что работа "за еду" противозаконна и противоречит нормам ТК РФ, СанПиН'ам, и т.д.;
* обломиться/спиться и ждать у моря погоды: нифига не делать, пока милостивый государь не изволит "ликвидировать коррупцию", "навести порядок", "поднять уровень жизни" и вообще сделает жизнь "лучше и веселее", а до тех пор "шакалить мелочь";
* забыться: уйти в монастырь, отрешиться от мирских забот и посвятить своё существование подготовке к следующей инкарнации или загробной жизни;
* примкнуть к шакалам: нанять гастриков, стричь капусту, отстёгивать проверяющим;
* самоуничтожиться: если ничего не помогло, дух слаб и воля иссякла (кстати, воля бесплатна), попытаться стать героем и/или добиваться премии Дарвина.
Вариантов уйма - кто во что горазд, тот так и выбирает.

[Шико]

СССР то совсем не давно сгинул, а там всем говорили что делать, куда ходить, как работать, за всех думали. Вот и не осталось ни самостоятельности ни инициативности.

Что, как жопу подтирать, тоже говорили?

[stormNWS]

сэр вы вгоняете меня в краску, да говорили это кстати всем говорят
в определенном возрасте

[Шико]

сэр вы вгоняете меня в краску, да говорили это кстати всем говорят
в определенном возрасте

Ну так то, что ты перечислил, в опеределенном возрасте за всех в любых странах делают

[combat]

Кто все эти годы, (а по сути века) строил и убирал всё, что нас окружает?

Рабы, они же крепостные?

С крепостным правом на Руси, многое не столь однозначно как кажется. Данные исторических хроник, опубликованих сейчас сильно разнятся и есть масса веских доводов к тому, что оснавной рабочей силой всё таки было крестьянство, а не крепостные.
Есть даже такие сведения, что в \крепость\ попадали малочисленно и за дело.

Вероятно сейчас для нашего общества, было бы намного полезнее загнать в "крепостные" алкашей и наркоманов, чем распахивать ворота для массового наплыва чужаков не желающих ассимилироваться.