Разбор инцидента с применением ТАГов на УОИ ОСК "Свет клином"

[HEAD]

ВО!
Чуть не забыл!
На игре применялись ТАГИ. Хотелось бы разобраться. Ведь совет командиров не одобрил применение тагов на своих играх.
Хотелось бы получить комментарии организаторов по этому поводу.

[K.I.M.]

Так как мы играли не только клубом, и на построении я не указал на запрет ТАГов, про правила ОСК в теме тоже ни слова не было - по ходу игры было решено не вносить сумятицу. Это моя ошибка, которая привела к появлению ТАГов на игре.

С другой стороны, по итогам СК от 2015-12-17, большинство команд проголосовали за использование подобной пиротехники на играх, дальше вопрос, пока, так и не прорабатывался. Я помню, что были желающие попробовать поиграть с ТАГами. Неосознанно и неожиданно для себя, такую возможность мы вам предоставили.

[HEAD]

про правила ОСК в теме тоже ни слова не было

а в каком разделе форума расположен пост про игру?

для игр по "своим правилам" есть формат приваток, а это была Условно Открытая Игра по правилам ОСК, так как она находится именно в разделе "Игры ОСК" и допуск на игру осуществлялся по поручительствам.

Та счет использования ТАГОВ совет командиров высказался однозначно - отдельно ТАГ и отдельно пусковое устройство сертифицированы, но при их сложении мы получаем устройство с дульной энергией более 3Дж, что противозаконно. Не поймите меня неправильно - я не зануда. В душе я сам за таги и использование их одобряю (в личном порядке), но как спикер ОСК я ОБЯЗАН следить за соблюдением всех формальностей.
Об использовании ТАГОВ было доложено организаторам и у них была возможность оперативно отреагировать, ног никакой реакции не последовало.
Надеюсь такой казус в дальнейшем не повториться.

[SpringBird]

Да будет "он самый"!
А вообще на сколько мне помнится, то против ТАГов, как таковых, мало кто против. В основном все против способа запуска. Т.е. Опасность представляет только подствольник, т.к. можно случайно залепить в лицо. А если запуск сделан из струбы, которую надо априори подготовить к запуску - то вроде ни к то и не против.
Так же если прикинуть кинетические энергии ТАГа и обычной страйкбольной гренки. То получается шило на мыло. А вообще и греной можно по хлеще получить чем ТАГом из вспененного полимера.

[K.I.M.]

Реакция последовала, запрет введён не был, осмысленно. Можно разобрать вопрос на СК.

[HEAD]

Можно разобрать вопрос на СК.

Этот вопрос можно поднять очередной раз, но результат будет один - ОСК не может допустить на своих играх использование ЛЮБОГО устройства с дульной энергией больше допустимой законодательно.

От себя добавлю - я был полностью уверен в относительной безвредности тагов, пока в плане эксперимента моему приятелю не пальнули с 10-и метров контактным тагом в спину (приятель был одет в ватник ибо зима) так вот попадание тага + его подрыв по ощущениям равнялись увесистому пинку ногой и даже надорвало ткань. То есть стало ясно что попадание таким тагом в лицо нанесет существенные травмы. Да и никто не тестировал таги в плане способности например пробить очки.

Напоминаю, что закон про 3Дж это не шутка. Стоит произойти несчастному случаю и организаторы поедут скопом сами знаете куда.
По тем же соображениям ОСК против минометов, хотя по логике вещей они менее опасны, чем таги.

Напоминаю - я сейчас пишу не как Хэд, командир команды OMAHA, а как спикер ОСК.

[HEAD]

Да будет "он самый"!
А вообще на сколько мне помнится, то против ТАГов, как таковых, мало кто против. В основном все против способа запуска. Т.е. Опасность представляет только подствольник, т.к. можно случайно залепить в лицо.

Ну если ты возьмешь таг, треснешь им о коленку и бросишь как обычную грену, то никаких претензий!
Проблемы с законом только у сочетания тага и пускового устройства. Ну вот такое у нас законодательство и система сертификации!!!

[SpringBird]

Ну если ты возьмешь таг, треснешь им о коленку и бросишь как обычную грену, то никаких претензий!
Проблемы с законом только у сочетания тага и пускового устройства. Ну вот такое у нас законодательство и система сертификации!!!

И бросишь не ближе 30 метров от человека, так то если по сертификату (у любой нашей пиротехники).
Может посоветоваться с юристами на предмет какойнить публичной оферты гражданского договора, и далее просто не вспоминать? Вот на Колтане же как то протащили Стрелы? Хотя ИМХО там все по серьезней чем у ТАГа.

[HEAD]

Меня не надо убеждать.
Предлагаю выступить заинтересованным лицам перед советом командиров и убедить их. А пока...

На ОФИЦИАЛЬНЫХ ИГРАХ ОСК таги не допускаются.

[SpringBird]

Меня не надо убеждать.
Предлагаю выступить заинтересованным лицам перед советом командиров и убедить их. А пока...

На ОФИЦИАЛЬНЫХ ИГРАХ ОСК таги не допускаются.

ты тогда хоть подписывай где ты Хэд, а где неХэд.... а то прям какойто Джекил и Хайд получает

[Dzhins]

Первое. У пиротехнических изделий Таг и Стрела есть разрешающий сертификат полученный от экспертов Мвд? Отвечаю, такой сертификат есть. Значит, цитирую "В качестве критерия, характеризующего минимальный порог поражаемости, в судебной баллистике и судебной медицине принята величина удельной кинетической энергии снаряда не менее 0,5 Дж/мм2 (0,05 кгм/мм2), рассчитанная на расстоянии 1 м от дульного среза ствола." Следовательно, поражение цели эти изделия нанести не могут. Взорвавшаяся рядом с головой граната на 6 корсаре будет ли безопаснее? Лично считаю, что овертюн с близкой дистанции и гранаты самодельные в руках несознательные игроков значительно опаснее сертифицированных тагов и стрел.

[SpringBird]

Первое. У пиротехнических изделий Таг и Стрела есть разрешающий сертификат полученный от экспертов Мвд? Отвечаю, такой сертификат есть. Значит, цитирую "В качестве критерия, характеризующего минимальный порог поражаемости, в судебной баллистике и судебной медицине принята величина удельной кинетической энергии снаряда не менее 0,5 Дж/мм2 (0,05 кгм/мм2), рассчитанная на расстоянии 1 м от дульного среза ствола." Следовательно, поражение цели эти изделия нанести не могут. Взорвавшаяся рядом с головой граната на 6 корсаре будет ли безопаснее? Лично считаю, что овертюн с близкой дистанции и гранаты самодельные в руках несознательные игроков значительно опаснее сертифицированных тагов и стрел.

По поводу сертификатов - было бы очень интересно увидеть, так как все что в основном идет так это сертификат ТР ТС 006/2011. Если таковые есть, то это смогло бы снять ОЧЕНЬ много вопросов.

[Dzhins]

Более новых тех.регламентов не нашел. Следовательно он действующий. В сроках сертификации указан сентябрь 2016.На пусковую тоже действующий сертификат от экспертного органа http://taginn.com/docs/31-cert-patroni
. В чем же тогда заковыка?

[SpringBird]

Более новых тех.регламентов не нашел. Следовательно он действующий. В сроках сертификации указан сентябрь 2016. В чем же тогда заковыка?

В ТР ТСе он сертифицирован как простая хлопушка третьего класса опасности. Там и слова нет про 0,5 Дж/мм2, т.к. в этом документе исключается сама мысль о возможном контакте человека с плопушкой после её инициации.

ЗЫ Про 30 метров кажись маханул, вроде по третьему классу 20 метров, но сути это не сильно меняет.

[Dzhins]

To Springbird.

Нет, не ошибся. 30 метров. Так мы рассматриваем угрозу поражения другого игрока прилетевшим пиротехнических элементом или поражение взрывом этого элемента?