по поводу стволики от Nemec & SkyAlex

[SkyAlex]

Можно точные координаты места?
И кто ещё будет участвовать?

Полигон Красная Жара.
http://wikimapia.org/22824711/ru/%D0%9F ... 1%80%D0%B0
Желательно там быть не позднее 19:30 -20:30.
Пока желания участвовать никто не высказал. Т.о., если никто не подключится до завтрашнего вечера, будут всего трое, включая Вас.

При любом раскладе, на следующие выхи запланировано серьезное 'слепое' тестирование с участием одной из питерских команд, результаты которого будут выложены.
Так что жесткой необходимости в завтрашних пострелушках, вообще-то, нет.

[DDt]

НУ тогда сделаем так: если ещё 2-е желающих объявятся до завтрашнего утра, то я поеду. Если нет то лучше посвящу это время другим заботам.

[SkyAlex]

НУ тогда сделаем так: если ещё 2-е желающих объявятся до завтрашнего утра, то я поеду. Если нет то лучше посвящу это время другим заботам.

Более, чем разумно.

Для желающих принять участие:
Начало, в зависимости от сбора участников, 20:30-20:45.
Можно будет попробовать стволы 380, 455, 500, 690 мм.
Будут мишени №7 (винтовка 50м), шары.
Поскольку встреча вечером, а искуственное освещение в здании отсутствует, подсветка цели будет фонарями (более, чем достаточная).
Окончание мероприятие не позже 21:45.

[SkyAlex]

Ввиду того, что никто не изъявил желания лично попробовать стволы, сегодняшнее мероприятие отменяется.
Продолжайте принимать решения, основываясь на чужих обзорах и мнениях авторитетов.
После большого сравнения результаты (возможно) будут опубликованы в этой теме.
Все дальнейшие контакты либо через личку, либо через мыло/телефон (в теме были).

[SkyAlex]

Как и обещал, оглашаю результаты прошедшего тестирования.
Ввиду того, что количество участников оказалось 'слегка меньше' планируемого, большого тестирования не получилось.
Более того, из-за того, что только два ствола смогли положить все шары в лист А4 на 25 метрах, привожу достоверные результаты только для них.
Дистанция стрельбы 25 метров. Помещение. Лежа с упора.

Prometeus 6.03 590mm
R100 110мм
0,9 81мм
R50 53мм

SF Viper 6.08 590mm
R100 108мм
0,9 88мм
R50 45мм

[SkyAlex]

Prometeus 6.03 590mm
R100 110мм
0,9 81мм
R50 53мм

SF Viper 6.08 590mm
R100 108мм
0,9 88мм
R50 45мм

Update:
Все попадания сведены на один лист. Совмещены СТП с разных мишеней.

Prometeus 6.03 590mm
Попаданий: 32
R100 115мм
0,9 88мм
R50 49мм

SF Viper 6.08 590mm
Попаданий: 39
R100 120мм
0,9 82мм
R50 49мм

[SkyAlex]

Краткая интерпретация результатов:
При ровных 0,28 шарах на дистанции прямой траектории

с вероятностью 0.9 из стволов поражаются
Головная фигура 23x23см

• Viper 590мм - 34 метра
  Prometeus 590мм - 32 метра

Поясная фигура 50x50см

• Viper 590мм, Prometeus 590мм - до 70 метров

при R100 из стволов поражаются
Головная фигура 23x23см

• Viper 590мм - 24 метра
  Prometeus 590мм - 25 метров

Поясная фигура 50x50см

• Viper 590мм - 45 метров
  Prometeus 590мм - 48 метров

[Юрич]

Краткая интерпретация результатов:
При ровных 0,28 шарах ...

Можно полюбопытствовать:
1.1) в качестве измерительного стенда использовали один и тот же привод, который перестволяли на месте или разные привода;
1.2) были ли ра различные стволики установлены различные резинки хопа или менялся только сам стволик, а резина была одной и той же;
2) и, наконец, главное, какова была дульная скорость этих шаров на этих "измерительных стендах" (у использованных приводов или конфигураций) в тех самых условиях, при которых производилось исследование или хотя бы в домашних условиях?

[SkyAlex]

1.1) в качестве измерительного стенда использовали один и тот же привод, который перестволяли на месте или разные привода;
1.2) были ли ра различные стволики установлены различные резинки хопа или менялся только сам стволик, а резина была одной и той же;
2) и, наконец, главное, какова была дульная скорость этих шаров на этих "измерительных стендах" (у использованных приводов или конфигураций) в тех самых условиях, при которых производилось исследование или хотя бы в домашних условиях?

1. Один. AK74 LCT.
2. Одна и та же резинка. Фиолетовый Prometeus.
3. 140+-. Хронировались все стволы.

[Юрич]

1. Один. AK74 LCT.
2. Одна и та же резинка. Фиолетовый Prometeus.
3. 140+-. Хронировались все стволы.

Т.е. при прочих равных один и тот же привод выдал 140 м/с как на стволике 6,08мм, так и на 6,03мм?

[SkyAlex]

Т.е. при прочих равных один и тот же привод выдал 140 м/с как на стволике 6,08мм, так и на 6,03мм?

Да. ±1 м/с.

Встречные вопросы:
1. Какая должна быть, по-вашему, разница по скорости между 6.03 и 6.08?
1a. С чего вы это взяли?
2. Какая реальная разница в дальности полета шара/подлетному времени на дистанцию 30м (для конкретики, 0.28 и начальных скоростях 140 и 145 м/c).
2a. С чего вы это взяли?
3. В случае правильного ответа на вопрос 2, имело ли смысл задавать вопрос, ответ на который уже был дан в прошлом посте?

[chelos]

1. Какая должна быть, по-вашему, разница по скорости между 6.03 и 6.08?
1a. С чего вы это взяли?

Когда я на базовой циме (калаш) сменил стволик на Гардер, 6,02
хрон показал +4 м/с
я не поленился
сменил обратно (благо цима легко разбирается )
показания вернулись на место.
потом опять поставил Гардер и получил те же +4м/с

Зуб даю )))
Крест на пузе красной краской и зеленой

[Юрич]

1. Какая должна быть, по-вашему, разница по скорости между 6.03 и 6.08?
1a. С чего вы это взяли?
2. Какая реальная разница в дальности полета шара/подлетному времени на дистанцию 30м (для конкретики, 0.28 и начальных скоростях 140 и 145 м/c).
2a. С чего вы это взяли?
3. В случае правильного ответа на вопрос 2, имело ли смысл задавать вопрос, ответ на который уже был дан в прошлом посте?

1. На различных приводах при перестволении наблюдал как прямую, так и обратную зависимости, а также и независимость дульной скорости от диаметра стволика. Например, при простой замене стволика 363 мм диаметром 6,03 мм на 6,01 немножко отличной длины (заморский кастом, однако) я не обнаружил изменения дульной скорости в пределах погрешности моего хрона (2,5 м/с абс. P=95%): 153-155 м/с и там, и там.
1а. Прямые измерения.
2. Разница существенно зависит от угла возвышения и настройки хопа. Кстати, как минимум сила трения покоя и форма пятна контакта резинки хопа измерениям in situ не поддаются. Так что все его настройки, кроме вывода хопа в ноль - это для рассуждений всё равно, что бабушка надвое сказала. И для практики нулевой хоп бесполезен.
2а. Аэродинамика полёта шара. Теория и практика.
3. Я задал вопрос, потому что мне интересно пополнить статистику сторонними исследованиями. Практическое исследование достоинств и недостатков ваших изделий меня интересовали бы, если бы у меня был доступ к крытому помещению длиной не менее 40 м и возможностью стрельбы в нём на предмет накопления различной статистики (у меня много хотелок не на одну неделю). Мне не совсем не жалко было бы средств на приобретение вашего стволика для испытаний (у меня и так уже неплохая коллекция стволиков). Просто у меня нет базы для достоверных исследований. А пока я просто питаю своё любопытство в том числе тем, что намеряли вы. Никакой, разумеется, научной базы вы под свою методику измерений не подводили. А значит все полученные результаты имеют ценность "к сведению". Спасибо вам уже хотя бы за это.

[SkyAlex]

Когда я на базовой циме (калаш) сменил стволик на Гардер, 6,02
хрон показал +4 м/с
...
Зуб даю )))
Крест на пузе красной краской и зеленой

Не обязательно было клясться на крови.
Примерно так и должно быть. Разница между 6.02 и 6.08 2-4 м/c. Зависит, в том числе, и от длины стволов.

[SkyAlex]

3. Я задал вопрос, потому что мне интересно пополнить статистику сторонними исследованиями.

Тогда приношу свои извинения за тон вопросов.

Никакой, разумеется, научной базы вы под свою методику измерений не подводили.

Что именно в общепринятой методике оценки кучности Вы называете 'научной базой' ?

Литература:
1. Наставления по стрелковому делу, 1987
2. AMCR 715-505 Ammunition Ballistic Acceptance Test Methods, 1964