Есть ли юристы? Вопрос по ОСАГО

[Joseph]

Расчет стажа вождения. Категория В давно, А открыл осенью этого года. Страховые хотят считать стаж для мотоцикла по категории А, а не по водительскому стажу (с момента получения ВУ).

Статья 9 п. 2.1 ФЗ-40:
Для случаев обязательного страхования ответственности граждан, использующих принадлежащие им транспортные средства, страховыми тарифами предусматриваются также коэффициенты, учитывающие:
предусмотрено ли договором обязательного страхования условие, что к управлению транспортным средством допущены только указанные страхователем водители, и если такое условие в указанном договоре есть, - их водительский стаж, возраст и иные персональные характеристики; (С)

Ни в ФЗ-40 ни в постановлении о коэффициентах нет ни слова он "стаже по категории".

Те страховые в которые я звонил: "нам так центральный офис/руководство" сказал/-о, "смотрите ФЗ-40" ( на мой вопрос в какое место ФЗ, отправляют к юристам) и тд.

Кто как с этим боролся? Или есть в СПб страховые, которые сразу по закону оформляют?

[KBig]

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... T;n=102239

http://insur.smexpert.ru/faq.category.15/10/ - вопрос от 16.04.2011

http://strahovka59.ru/qanda.aspx?page=19 - вопрос от 11 мая 2011

[Joseph]

Кость, я звонил в РосСоюзАвтостраховщиков и они сказали, что я собственно прав. Правда, что делать они не сказали. Ответ на консультанте у меня не открылся, а 2я и 3я ссылка не подтверждены ссылками на нормативные документы, а в законе сказано о водительском стаже. По сути страховые необоснованно повышают коэффициент за стаж.
Тут например, подтверждается моя правота и это не единственное место.

Upd
P.S. Удалось найти где по закону =)

[K.I.M.]

Удалось найти - напиши где =)

[KBig]

Вот текст из Консультанта, видимо это база с ограниченым доступом, поэтому ты не видишь:

Вопрос: Гражданин имел водительское удостоверение по управлению транспортным средством категории "C", выданное в 2005 г. В июле 2011 г. в органах ГИБДД он сдал экзамен и дополнительно получил право управлять транспортным средством категории "B" (выдано новое водительское удостоверение, по которому разрешено управлять транспортным средством категорий "B" и "C", присутствует отметка о стаже вождения с 2005 г.). При заключении договора ОСАГО в отношении легкового автомобиля гражданина страховая компания, исчисляя размер страхового тарифа, применила повышающий коэффициент исходя из стажа вождения с 2011 г. Каким образом должен исчисляться стаж вождения в целях правомерного исчисления размера страхового тарифа?

Ответ: Стаж водителя определяется по данным, перенесенным органами ГИБДД из прежнего водительского удостоверения в графу "Особые отметки" нового водительского удостоверения, и учитывается при исчислении коэффициента страхового тарифа при заключении договора ОСАГО.

Обоснование: В соответствии с п. 5 Страховых тарифов по обязательному страхованию гражданской ответственности владельцев транспортных средств, их структуры и порядка применения страховщиками при определении страховой премии, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 08.12.2005 N 739, коэффициент страховых тарифов исчисляется в зависимости от возраста и стажа водителя, допущенного к управлению транспортным средством (КВС).
Понятие "стаж водителя" применяется не по усмотрению работников страховой компании, а в том значении, которое используется в нормативно-правовых актах Российской Федерации.
Согласно п. 34 Правил сдачи квалификационных экзаменов и выдачи водительских удостоверений, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 15.12.1999 N 1396, в графе водительского удостоверения "Особые отметки" проставляются разрешающие отметки на право управления трамваем, троллейбусом, а также другие необходимые данные (водительский стаж, группа крови и другие).
Названная норма нашла свое отражение в п. п. 33, 35 Инструкции о порядке организации работы по приему квалификационных экзаменов и выдаче водительских удостоверений в подразделениях Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации (Приложение к Приказу МВД России от 20.07.2000 N 782): в графе водительского удостоверения "Особые отметки" проставляются разрешающие отметки, подтверждающие право на управление трамваем, троллейбусом, а также заносятся другие необходимые записи (стаж, группа крови, ручное управление и прочее). При получении разрешения на право управления транспортным средством другой категории ранее выданное водительское удостоверение изымается, а разрешающие отметки и необходимые записи переносятся в соответствующие графы нового водительского удостоверения.
Таким образом, стаж водителя определяется по данным, занесенным органами ГИБДД в графу "Особые отметки" водительского удостоверения гражданина, в данном случае - с 2005 г., и учитывается при исчислении соответствующего коэффициента страхового тарифа (со стажем вождения свыше 3 лет).

А.В.Телегус
Член Палаты налоговых консультантов
Российской Федерации
31.08.2011

Вторые две ссылки я привел просто как вариант того, что есть и иные мнения.

[Joseph]

Андрей, получу полис на руки, скажу куда тебе звонить)
Костя, спасибо. Собственно, консультант тоже подтвердил мою правоту. Варианты ответов на сайтах страховых однозначно в сторону увеличения.

[Schmied]

Расчет стажа вождения. Категория В давно, А открыл осенью этого года. Страховые хотят считать стаж для мотоцикла по категории А, а не по водительскому стажу (с момента получения ВУ).
Статья 9 п. 2.1 ФЗ-40:
Для случаев обязательного страхования ответственности граждан, использующих принадлежащие им транспортные средства, страховыми тарифами предусматриваются также коэффициенты, учитывающие:
предусмотрено ли договором обязательного страхования условие, что к управлению транспортным средством допущены только указанные страхователем водители, и если такое условие в указанном договоре есть, - их водительский стаж, возраст и иные персональные характеристики; (С)
Ни в ФЗ-40 ни в постановлении о коэффициентах нет ни слова он "стаже по категории".
Те страховые в которые я звонил: "нам так центральный офис/руководство" сказал/-о, "смотрите ФЗ-40" ( на мой вопрос в какое место ФЗ, отправляют к юристам) и тд.
Кто как с этим боролся? Или есть в СПб страховые, которые сразу по закону оформляют?

Ну ты сам подумай. Вождение автомобиля и вождение мотоцикла имеет сходство лишь в слове "вождение". А как ты осенью получил права старого образца? В новой розовой фигне в колонке 10 проставляется стаж по каждой категории отдельно, а не так как в старых правах. Вот страховая и считает по каждой категории. На авто тебе насчитают с меньшими коэффициентами, чем на мот и это ЛОГИЧНО. Или ты считаешь, что имея права категории А с 1981 года и открыв в 2012-м году категорию СЕ не заслуживаешь на неё повышающего коэффициента?

[Joseph]

Ну ты сам подумай. Вождение автомобиля и вождение мотоцикла имеет сходство лишь в слове "вождение". А как ты осенью получил права старого образца? В новой розовой фигне в колонке 10 проставляется стаж по каждой категории отдельно, а не так как в старых правах. Вот страховая и считает по каждой категории. На авто тебе насчитают с меньшими коэффициентами, чем на мот и это ЛОГИЧНО. Или ты считаешь, что имея права категории А с 1981 года и открыв в 2012-м году категорию СЕ не заслуживаешь на неё повышающего коэффициента?

Все, что ты написал это здорово, но не правильно.
1) Есть закон, который говорит о водительском стаже, а не времени владения правами на категорию. Т.е. считая по категориям страховая нарушает закон. Если ты внимательно прочитаешь пост Кубика, там все разжевано с нормативными ссылками. Более того если прочитать мои посты там есть и другие подтверждения моей правоты.
2) Права категории А у меня есть => значит я умею управлять мотоциклом, а вот умение видеть дорожную ситуацию, предугадывать действия других участников ДД и т.п. это опыт езды по ДОПам и по большому счету пофиг на чем я его наездил. А если ты считаешь, что вождение это владение органами управления и ощущение габаритов то это просто смешно)
А ты предлагаешь приравнять меня к новичку первый раз выехавшему на ДОП
Да еще и пытаешься меня убедить, что незаконные действия страховых логичны