Нелетальные боеприпасы 12 го калибра.

[TEzzKA]

Все помнят, что в советский мультиках и фильмах по негодяям стреляют солью. Даже получается, что применение охотничьего ружья в данном контексте не является превышением.

Соответственно, созрел вопрос - что если в сегодняшних реалиях для самообороны и охраны жилища иметь запас снаряженных солью патронов. Конечно с уменьшенной навеской пороха, чтобы боеприпас имел характерный не летальный эффект. Например, если есть активный конфликт с пьяным соседом по даче, когда последний порывается с топором "навести порядок". Есть возможность попытаться "утихомирить" его данным патроном. Но не хвататься сразу за картечь. Вам же потом жить на данном участке, возможно даже с образумившимся в последствии соседом пересекаться на улице. Ведь не стоит сразу доводить до членовредительства, а я уверен что даже мелкой дробью на близких дистанциях можно отшибить палец или даже кисть...

Интересно узнать мнение комьюнити))

[MicDoc]

Все помнят, что в советский мультиках и фильмах по негодяям стреляют солью. Даже получается, что применение охотничьего ружья в данном контексте не является превышением.

Соответственно, созрел вопрос - что если в сегодняшних реалиях для самообороны и охраны жилища иметь запас снаряженных солью патронов. Конечно с уменьшенной навеской пороха, чтобы боеприпас имел характерный не летальный эффект. Например, если есть активный конфликт с пьяным соседом по даче, когда последний порывается с топором "навести порядок". Есть возможность попытаться "утихомирить" его данным патроном. Но не хвататься сразу за картечь. Вам же потом жить на данном участке, возможно даже с образумившимся в последствии соседом пересекаться на улице. Ведь не стоит сразу доводить до членовредительства, а я уверен что даже мелкой дробью на близких дистанциях можно отшибить палец или даже кисть...

Интересно узнать мнение комьюнити))

По кинетике что угодно твёрдое и любой дисперсности, при запуске без контейнера из гладкого ствола, на срезе и неком расстоянии от него будет вести себя как твёрдое тело со всеми вытекающими. А вот потом соль которая пыль и мелкая-быстро станет облаком и не полетит далеко. Сем она крупнее и чем в ней больше крупных кристаллов (хранили в влажности, патроны уже после снаряжения воды наконденсировали, или еще как)-тем лучше они дадут "осыпь". Совсем крупные кристаллы полетят далеко и будут считать себя мелкой дробью.

Концептуально-интересное решение, но будет требоваться много опытов с подбором конкретной марки и помола соли и навески. Но если сосед таки получит травмы (а он их полюбому получит, если в него хоть что-нибудь долетит)-это будет залёт как будто это была дробь. Не говоря уже о том, что сосед явно не в очках придёт порядок наводить, а глазу много и не надо(с глазом отн просто получить и ср , и тяжелый вред здоровью).

[TEzzKA]

Как раз в том мнение, что достаточное останавливающее действие, а речь идет именно о нем, заряд солью будет иметь именно на "дистанции самообороны". Если травмировать человека за 20м, то он может спокойно доказывать, что "шел мимо".
Также тут вариант выбора: использовать вместо убойной картечи сравнительно "безопасную" соль, которая даст больше психологический эффект, нежели физический. Просто если достал ружье, то будь готов стрелять

Ну и конечно же идет речь о крупной каменной соли, не о чаще всего встречаемой йодированной.

[Патриот]

Дим, по любому будет эпизод с огнестрелом, независимо от того, что долетело.
Так что 5,6 мм картечь твой выбор.
Ну или Осу какую купи: с РШ очень душевно с пяти метров приходит.
Ну и к картечи тебе еще расходов будет в районе 100 евро.

Но если у тебя во дворе мужик с топором, это как бы крайняя необходимость.

[MicDoc]

А чо как у нас за специальные нелетальные боеприпасы к 12кал?

[GEORGE]

Есть на гражданском рынке нелетальные боеприпасы 12 калибра.
Лично пробовал - патрон с тремя резиновыми пулями (в контейнере друг за другом). ИМХО дрянь редкостная.
В упор - будет то же проникающее, на большой дистанции - бесполезно. Один из выстрелов у меня в чоковом сужении застрял контейнер с последней пулей. Автоматика на самозарядках работать не будет.
Бывает еще с резиновой картечью - в патрон насыпаны пули от травмата 9-10мм в количестве 8-10 штук.
По применению - НА ЙУХ! Как резину так и соль. Категорически. Вы все равно применяете оружие, а чем вы стреляете с точки зрения закона абсолютно пофиг.
Первый предупредительный над головой, не помогло - дальше на поражение, причем (исходя из нашей б..кой правоприменительной практики) полное. И дальше твердо стоять на своем - меня пытались убить, защищался. Без вариантов. Никаких угроз, оскорблений. Только - ".. пытались убить, заявил "Убью!", замахнулся уже, вот у нападавшего в руке топор/молоток" и т.п... Если будет подранок с очень высокой вероятностью будет признан виновным стрелок - типа несчастная жертва только хотела попросить закурить и т.д. Стрелять в убегающего с вашим имуществом Вы НЕ ИМЕЕТЕ права, даже если он на территории вашего дома/участка. ТОЛЬКО при угрозе жизни. И именно жизни, а не здоровью, иначе фиг отмажетесь / сведете дело к приемлимым потерям.
Это в штатах (правда не всех) с этим хорошо. У них есть термин "Trespass". Ты на своей земле имеешь право валить любого "проникнувшего". Хорошая статья по теме http://xlt.narod.ru/texts/trespass1.html

На дистанции до 5-10 метров метров дробь любого номера идет таким снопом, что например конечность просто отрывается, а ранение в корпус сопровождается очень сильной и трудно останавливаемой кровопотерей.

Ну, как вариант выстрел непосредственно над головой/перед лицом нападавшего - от 12 калибра на расстоянии порядка полуметра от головы со стороны дульного среза агрессора вполне посадит на задницу контузия и ударная волна.

А! Еще есть не летальное - сигнальная ракета в 12к. Но опять же - не перезаряжается в самозарядках, выстрел негромкий, ствол очень загаживается, рикошеты ракеты, ожоги от горящего фосфора...

[MEXAH]

Сам ни когда не эксперементировал, вроде надобности не было , да и считаю, если уж стреляешь то стреляй наверняка.
Но два моих деда (родной и его брат) всю свою жизнь на Ржевском полигоне проработали и в оружие толк знали. Одна из реликвий от деда его наградные настольные часы от 1936 года за что то там хитро исследованное.
Так от них я запомнил о патронах для ружья снаряженных рубленной свиной щитиной вымоченной в соли, высушенной и уж после этого снаряженный с каменной солью.Заряд пороха четверть от стандарта с разумеется прокладками и насыпанный полностью без пыжей.
Запомнил, потому как мелким разкурочил такой патрон, и мне славно всыпали за это.
Спасибо ДЕДАМ, на всю жизнь запомнил, что нельзя разбирать патроны используя молоток . Мне тогда надрав уши и не только , разъяснили , что это , но и зачем.
Народ тогда погуманней был. И время было еще то, когда ружьё можно было прийти и купить сразу в спортивном или охотничьем магазине. Без всякой бюрократие и вымогательства денег за какие то бумажки.

[GEORGE]

Народ тогда погуманней был. И время было еще то, когда ружьё можно было прийти и купить сразу в спортивном или охотничьем магазине. Без всякой бюрократие и вымогательства денег за какие то бумажки.

Была ДРУГАЯ страна и ДРУГОЕ время. И преступники в ней как правило сидели там, где им положено быть. И лоб зеленкой мазали, тому кто заслужил. И причинить нетяжкие телесные несовершеннолетнему хулигану и воришке считалось нормальным, и этот хулиган еще сам это скрывал от родителей, дабы не получить дополнительно. А сейчас в аналогичной ситуации хулиган побежит к папе с мамой, которые вместо надлежащего воспитания нерадивого чада побегут тут же в полицию и стрелка без вариантов засудят и еще заставят возмещать моральный и физический ущерб.
Вон из относительно свежего - "людоед обвиняет мать убитой им девушки в оскорблении его достоинства". Е..... ............. .......... ............ . Это ..... существо, у которого ИМХО может и должно быть только одно право - на бесплатные (в отличие от Китая) 9 граммов свинца.
Так что гуманизм по отношению к преступнику в наше время, ИМХО, вещь категорически вредная и непотребная как для обороняющегося, так и для общества.

[MEXAH]

Согласен.

Вот и хочется хоть в памяти вернуться в то доброе время, когда и деревья были выше и солнце ярче.

[GEORGE]

Согласен.

Вот и хочется хоть в памяти вернуться в то доброе время, когда и деревья были выше и солнце ярче.

Ага, и бесплатные тиры и секции стрельбы для всех желающих...

[Floyd]

Ну, как вариант выстрел непосредственно над головой/перед лицом нападавшего - от 12 калибра на расстоянии порядка полуметра от головы со стороны дульного среза агрессора вполне посадит на задницу контузия и ударная волна.

В свое время, лет этак 15 назад, прибило к моему берегу пара пачек холостых патронов 12к, порох был в них засыпан "под завязку". Со слов, предназначались они для сил правопорядка, для разгона скоплений людских масс.
Несколько патронов отстреляли, звук действительно был колоссальным...
Возможно, для первого, нелетального выстрела имеет смысл снарядить что-то подобное.

[MicDoc]

Я хз, но не меняются ли органолептические (и функциональные вследствие этого) свойства порохов и капсулей от длительного хранения.
Эдак не получится, как под Севастополем береговые батареи фашистов холостыми кремировали?

[GEORGE]

Вопрос по холостому выстрелу следует разделить на три части:
1. Марка пороха, котором заряжен патрон и его количество. Пороха деляться на быстро горящие и медленно горящие. Соответственно от этого зависит сгорит ли это в стволе с образованием большего кол-ва газов и вылетит направленной струей или вылетит несгоревшим из ствола и будет гореть в воздухе с меньшим эффектом.
2. Срок хранения пороха (патрона). Он так же различен. Зависит от марки и условий хранения. Я в начале 2000х сжег на стенде порядка 600 спортивных патронов 12калибра выпуска начала 80-х, без единой осечки, но они были в герметичной упаковке и хранились в отапливаемом помещении без перепада температур. Штатно же срок хранения дробового патрона считается 5 лет. Если больше и перепад температур - варианты могут быть от несрабатывания вообще и "затяжного" выстрела до мгновенной детонации с разрушением оружия.
3. Поражение ударной волной и струей газа. Это уже к криминалистам.

Из "практики":
- для КС-23 есть холостой (вышибной) патрон 4го калибра в который вставлен холостой винтовочный 7,62х54. Используется для отстрела ружейных гранат к нему со слезогонкой и светошумовых.
- для кино народ сварганил аналогичное на базе 12 калибра - факел и хлопок чудовищные.

[SpringBird]

Конечно экзотика, но может кто не вкурсе, что есть и такие:
eXtended Range Electronic Projectile (XREP)
ну или по крайней мере когданить будут.... в наше время....

[GEORGE]

http://www.taser.com/products/military/taser-xrep
брррр...
Стоимость выстрела небось такая, что дешевле и проще закинуть пару-тройку гранат за те же деньги.