Из всех высказываний - самое аргументированное и понятное (без всяких урауранадочтотоделатьночтонезнаю). Полностью поддерживаю. С ЕР хотя-бы примерно знаешь чего ожидать.TEzzKA писал(а):И что вы, революционеры хотите? Привести к кормушке тех, кого от нее отлучили, или на волне народного гнева самому приплыть к сладкому и СТАТЬ ТОЧНО ТАКИМ ЖЕ как и текущая властная элита... Все партии, прошедшие в Думу в одной упряжке, все оговорено и поделено заранее, не спроста у них "совещания у президента". И вашего любимого Прохорова в политику позвал никто иной как Путин, а потом после консультации в Кремле его вдруг "подставили" и без него зарегистрировались...
Посмотритие с чего начинается вся эта ваша смута, с сайтов типа РосПила, на которых у бедняков вызывается сильнейшее чувство зависти к элите, вызывается желание " а также хочу, почему со мной не делятся?!?!". Теперь топлы дармоедов, которых содержат родители и обучает тоже самое государство (да-да, эта самая Единая Россия) скандируют лозунги против власти... Иведут они на пьедестал кого: Немцова, Рыжкова, Касьянова, Явлинского - тех, кто уже сидел в Кремле, кто почувствовал вкус власти и денег, и теперь отстранен от кормушки...
А ЕдРо реально работает на страну, да, они кормятся сами, но и для своих угодий что-то делают. Пусть и перед выборами - чинят дорого, прибирают парки и скверы. А долгорочке платят за образование куче неучей которые "нахаляву" получают образование, которое им в жуй не уперлось, платят пенсии, пособия... В стране рыночная экономика - магазины ломятся от изобилия продуктов, любой последний работяга может купить себе иномарку, про бытовую технику и шмотки вообще молчу. Кто хочет и может легко находит себе работу - лично у меня есть основная работа и еще 3(!) места временного приработка, чтобы я мог ненапряжно для семьи заниматься своими увлечениями: страйкболом, охотой, походами, при фактическом иждевении на мне жены и 2 маленьких дочек я могу еще откладывать на новую машину и куплю ее не в кредит в конце лета, если блять ваши все революции не приведут к тому, что добрые пендосики не закроют нам небо...
Работа 5го управления по специальным опперациям Службы Специальных Операций США в действии... ТО, что без стеснения готовилось летом, теперь мы имеем на улицах, имеем "лидеров оппозиции", которые как и все бунтари 1917го проплачены ГенШтабами иностранных государств. Да, блять, Россию и завоевывать не надо, жадность ее собственных граждан саму погубит и поставит на колени перед "светлым Западом", а то и вовсе положит на лопатки...
Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%
Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%
Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%
Хуясе поворот.
Мою страну грабят и насилуют, но это ничего так как и для угодий что-то делают...
Простите, господа, это рабская логика.
________________
Мы живем в огромной богатой стране. Но все ее ресурсы рассасываются в глобальное решето похуизма. Основная причина в безвольности людей и в активности пилы вертикали власти. Не надо мне сказок что страна выдержит и это и еще простоит долго. Страна на грани распада (посмотрите на Кадырова и прикиньте что он сделает когда (не если, а когда) обрежут "финансирование", а теперь прикиньте как быстро он сориентируется в изменившейся ситуации). Все кто более-менее зарабатывает, выводят доходы в станы, где есть возможность защитить собственность и жизнь. И кстати правильно делают, любой инвестор защищает активы, это инстинкт.
В нашей стране ни собственность, ни жизнь защитить нельзя. Когда упадет нефть страна просто рухнет. Нельзя затыкать дыры в бюджете и законодательстве деньгами (список огромный: бездарная экономическая политика, удушение бизнеса, неравенство, полнейшая недееспособность судебной системы и тп). Это можно делать несколько лет, редко более 10. Напомню вам что в начале 1980-х всем казалось что СССР нерушим, простоит еще ой как долго. Что было по факту надо рассказывать? Ннефть упала за 5 месяцев так что закупки продовольствия просто прекратились (почитайте переписку между министерствами в 1985-1987 году, картина страшная - это не теория, это факты), кстати, в 1970-х один человек забыл фамилию распространял книгу в союзе про то как союз развалится к 1985-1986 году, книгу изучали экономисты и сказали что книга бред, а человека отправили в психушку.
Для размышлений. В Шанхае в прошлом году ввели в эксплуатацию 39 станций метро. Сколько ввели станций за год по всей России? Еще есть вопросы?
Едро это не партия, не группа единомышленников, это не управленцы. Это обычный организованный грабеж, это приспособленцы, которые будут высасывать столько, сколько им дадут высасывать. Не питайте иллюзий.
Мою страну грабят и насилуют, но это ничего так как и для угодий что-то делают...
Простите, господа, это рабская логика.
________________
Мы живем в огромной богатой стране. Но все ее ресурсы рассасываются в глобальное решето похуизма. Основная причина в безвольности людей и в активности пилы вертикали власти. Не надо мне сказок что страна выдержит и это и еще простоит долго. Страна на грани распада (посмотрите на Кадырова и прикиньте что он сделает когда (не если, а когда) обрежут "финансирование", а теперь прикиньте как быстро он сориентируется в изменившейся ситуации). Все кто более-менее зарабатывает, выводят доходы в станы, где есть возможность защитить собственность и жизнь. И кстати правильно делают, любой инвестор защищает активы, это инстинкт.
В нашей стране ни собственность, ни жизнь защитить нельзя. Когда упадет нефть страна просто рухнет. Нельзя затыкать дыры в бюджете и законодательстве деньгами (список огромный: бездарная экономическая политика, удушение бизнеса, неравенство, полнейшая недееспособность судебной системы и тп). Это можно делать несколько лет, редко более 10. Напомню вам что в начале 1980-х всем казалось что СССР нерушим, простоит еще ой как долго. Что было по факту надо рассказывать? Ннефть упала за 5 месяцев так что закупки продовольствия просто прекратились (почитайте переписку между министерствами в 1985-1987 году, картина страшная - это не теория, это факты), кстати, в 1970-х один человек забыл фамилию распространял книгу в союзе про то как союз развалится к 1985-1986 году, книгу изучали экономисты и сказали что книга бред, а человека отправили в психушку.
Для размышлений. В Шанхае в прошлом году ввели в эксплуатацию 39 станций метро. Сколько ввели станций за год по всей России? Еще есть вопросы?
Едро это не партия, не группа единомышленников, это не управленцы. Это обычный организованный грабеж, это приспособленцы, которые будут высасывать столько, сколько им дадут высасывать. Не питайте иллюзий.
Стратегические просчеты невозможно компенсировать тактическими успехами. © фон Клаузевиц
Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%
Ага, и это знание мне не внушает оптимизма.ValetT писал(а):Из всех высказываний - самое аргументированное и понятное (без всяких урауранадочтотоделатьночтонезнаю). Полностью поддерживаю. С ЕР хотя-бы примерно знаешь чего ожидать.
Например, на выводить нефтедоллары за бугор и не повышать ценник на энергоносители на внутреннем рынке.И какой переключатель надо повернуть что б так случилось?
Si vis pacem, para bellum....
Создание сайтов, любой сложности, поддержка, продвижение.
Создание сайтов, любой сложности, поддержка, продвижение.
Re: Выборы, выборы! Кандитаты п......!
Jones писал(а):
А пути действительно два, но других - кормить этих паразитов, надеясь, что не отнимут последнее или самому становиться таким и получше отжираться за чужой счет. Выбирай. Бюллетень не нужен.
Если ты думаешь что такой выбор встал только сейчас, то согласиться не могу. У меня он был в 2003, осенью, когда стало понятно что выстраиваемая вертикаль даже запротоколированые вопросы безопасности не способна обеспечить (после Беслана).
Тот выбор, что ты озвучил, я в принципе не могу принять. Это все равно что предложить мне поучаствовать в изнасиловании, причем либо быть жертвой либо насильником. Вопрос уже не в убеждениях и политических вкусах. Это не приемлемо. На генном уровне.
Стратегические просчеты невозможно компенсировать тактическими успехами. © фон Клаузевиц
Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%
ИМХО: проблема не во власти, и не в тех людях которые ее добились, проблема в обществе и в нас самих. Поведение людей у власти, практически не отличается от поведения общества в целом. А Выборы показали, что правды в нашей стране нет. Но если почитать историю, то ее особо никогда и не любили. И нынче люди ее не любят говорить, потому как она либо не выгодна, либо ее просто боимся.
Набор в команду Primeiro Brasileiro:
http://www.brazil.1bbs.info/
http://www.brazil.1bbs.info/
Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%
Поэтому давайте пристрелим страну, очередной бездумной революцией, в благих конечно целях - чтоб не мучилась. Ведь именно это нам подсказывает логика свободного человека!?starik писал(а):Хуясе поворот.
Мою страну грабят и насилуют, но это ничего так как и для угодий что-то делают...
Простите, господа, это рабская логика.
Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%
Или подождем пока сама сдохнет? Посидим в сторонке и посмотрим как это все пройдет?
Странный какой-то выбор ты мне рисуешь. Почему обязательно революция? Это из области разговоров "на надо раскачивать лодку". Толя, лодка тонет!!!!!!!!!!!! Тут раскачивай-не раскачивай результат давно понятен.
Странный какой-то выбор ты мне рисуешь. Почему обязательно революция? Это из области разговоров "на надо раскачивать лодку". Толя, лодка тонет!!!!!!!!!!!! Тут раскачивай-не раскачивай результат давно понятен.
Стратегические просчеты невозможно компенсировать тактическими успехами. © фон Клаузевиц
Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%
Мдя, не думал что на этом форуме услыша "за едро", однако вот... разочаровали...
Si vis pacem, para bellum....
Создание сайтов, любой сложности, поддержка, продвижение.
Создание сайтов, любой сложности, поддержка, продвижение.
- arheolog
- Сообщения: 828
- Зарегистрирован: 20 июн 2009 15:35
- Команда: ГПДБ Рубеж
- Откуда: с бажин
- Контактная информация:
Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%
Мульт
Старик
Предлагаешь затролить власть майданом? Засмущать демотиваторами?
Это остановит взятки?Например, на выводить нефтедоллары за бугор и не повышать ценник на энергоносители на внутреннем рынке.
Старик
А что тогда? Демократическим процедурам - судам, ты отказываешь.Почему обязательно революция?
Предлагаешь затролить власть майданом? Засмущать демотиваторами?
Анекдот про английского джентльмена и английского медведя, в исполнении Капеллана
- SpringBird
- Сообщения: 682
- Зарегистрирован: 04 май 2009 13:40
- Контактная информация:
Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%
Людей стоящих у закона, судами не запугаешь.arheolog писал(а): А что тогда? Демократическим процедурам - судам, ты отказываешь.
Вот на пример ктонить говорил с героями представленных роликов "в темном подъезде"?
К сожалению ИМХО только волевыми действиями можно что-то исправить.... но что-то мне подсказывает что лучше от этого не станет ни кому...
Были бы мозги, а остальное - приложится!
Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%
Ком, абсолютно прав. Тёзка всё подтвердил.combat писал(а):Из людей давно и упорно, методом селекции выращивают овощи. Мы фактически деградируем в плоскости морали.
Нашей власти весьма успешно удаётся продолжать выращивать с раннего возраста со школы и в студенческие годы овоща-зомби, которому нужна машина не хуже, чем у соседа по офису, пусть хоть и в кредит, ещё что бы денег на телек большой и детям колбасы или конфетку.
Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%
Повторюсь: выход есть всегда, и его нужно искать. Вот Кургинян аж 3 разных сценария спасения видит, не имеющих отношения ни к едрофильскому гниению, ни к кровавым бунтам:
Эта страна — наша страна. Каждый сантиметр этой земли полит кровью наших предков. И мы — народ опять же — не должны допустить здесь ни хаоса проплаченных переворотов, ни асфиксии продолжающегося грабежа. Правильно сказали выше: проблема не в элите, а в обществе. Общество выродилось — выродилась и политическая система. Значит, нужно противопоставлять этому регрессу настоящий народный контр-регресс. Давать своим и чужим детям настоящее образование, прививать им стойкие моральные нормы, объединяться и жить социальной жизнью. Когда население окончательно сформируется в единый живой и здоровый организм, мы и спасём страну. В любом случае, начинать нужно с себя и прямо сейчас. "Спаси себя, и вокруг тебя спасутся тысячи"...
Потому и призываю повторно: ищите выход, все, кому не безразлично будущее наших детей. Я уже нашёл и начал работать. А дальше время покажет, кто был прав.
Конечно, революция здесь никому не нужна. Непонятно, выдержит ли страна. Но даже революция (настоящая, а не предательская, как 20 лет назад) лучше, чем хаос. Потому что есть цель, и есть организованные формы борьбы. Если нет цели, и нет форм, то просто все передохнут или поубегают... Да и куда нам — народу — бежать?Сценарий №1. Давление со стороны Запада и нарастание протестов внутри страны раскалывает правящую группу на две подгруппы — националов и компрадоров.
Националы, обратившись за помощью к обществу и изгнав компрадоров, начинают проводить принципиально новый стратегический курс.
Сценарий №2. Правящая элита не раскалывается и продолжает, при всех ее внутренних противоречиях и даже ценностных разногласиях, выступать как единое антинациональное целое. Но набирающий обороты низовой протест приводит к оформлению мощного макросоциального субъекта (в классической политологии именуемого классом), способного противодействовать элите и фундаментально трансформировать ситуацию — как демократическими, так и иными способами.
Сценарий №3. Ввиду особых свойств нынешнего общества — тех свойств, которые определяются протекающим в этом обществе регрессом — социогенез, приводящий к формированию нужного национального макросоциального субъекта (класса), оказывается затруднен. Вместо этого формируется субъект достаточно серьезный, но, тем не менее, не способный остановить катастрофу, порождаемую особыми качествами правящей элиты. В этом случае сформированному субъекту выпадает роль посткатастрофического политического собирателя ("аттрактора").
Сценарий №4. Сформированному субъекту не удается выполнить роль "аттрактора" (последним субъектом, выполнившим эту роль в России, были большевики в 1917 году). Тогда историческая жизнь страны заканчивается.
Не желая смиряться с тем, что ход событий приведет к реализации четвертого сценария, и понимая, сколь трудно и высокоиздержно все, связанное со вторым и третьим сценариями, мы не можем игнорировать далеко не благостные и не безупречные возможности, содержащиеся в первом сценарии.
Ставка тут — не на благие качества правящего класса или отколовшейся от него части. В предкатастрофические периоды (а мы стремительно входим именно в подобный период) нелепо рассчитывать на благие качества власть имущих. В каком-то смысле спасительным может оказаться почти обратное. А именно — инстинкт выживания, дополненный какими-то, пусть и слабыми, национальными импульсами. Пробуждение инстинкта выживания требует элементарного осмысления таких эпизодов, как эпизод с Магнитским. Ибо эти эпизоды говорят об одном — никакой перезагрузки не будет. Никакого вхождения в западную цивилизацию не будет. Никакой интеграции нашей элиты в элиту Запада тоже не будет. Будут списки — и действия по этим спискам. Списки будут расширяться. Действия — приобретать все более резкий характер. Нынешняя российская элита почти поголовно будет лишена свободы и денег. Частично же будет лишена и жизни.
Эта страна — наша страна. Каждый сантиметр этой земли полит кровью наших предков. И мы — народ опять же — не должны допустить здесь ни хаоса проплаченных переворотов, ни асфиксии продолжающегося грабежа. Правильно сказали выше: проблема не в элите, а в обществе. Общество выродилось — выродилась и политическая система. Значит, нужно противопоставлять этому регрессу настоящий народный контр-регресс. Давать своим и чужим детям настоящее образование, прививать им стойкие моральные нормы, объединяться и жить социальной жизнью. Когда население окончательно сформируется в единый живой и здоровый организм, мы и спасём страну. В любом случае, начинать нужно с себя и прямо сейчас. "Спаси себя, и вокруг тебя спасутся тысячи"...
Потому и призываю повторно: ищите выход, все, кому не безразлично будущее наших детей. Я уже нашёл и начал работать. А дальше время покажет, кто был прав.
Война это всё... преходяще. А музыка вечна.
Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%
Если ты так думаешь, то у тебя даже выбора нет. Путь только один - сигать за борт и плыть к другой лодке, что кажется покрепче.starik писал(а):Или подождем пока сама сдохнет? Посидим в сторонке и посмотрим как это все пройдет?
Странный какой-то выбор ты мне рисуешь. Почему обязательно революция? Это из области разговоров "на надо раскачивать лодку". Толя, лодка тонет!!!!!!!!!!!! Тут раскачивай-не раскачивай результат давно понятен.
У нас в стране сознательная часть населения знает, что революция лучше ничего не сделает. Это уже пробовали. И это знание активно культвируется, чтоб не забывали. Так вот именно оно дает нынешней системе большой запас прочности. Хотя устроить массовые беспорядки с последующим кровавым усмирением может любой талантливый провокатор. Но они будут локальными и недолгими.
За последние лет 20 те, кто в силах работать прошли путь от полной нищеты начала 90-х к какой-то там типа жизни нашего времени. Всем есть, что терять, понимаешь. В 91-м куча людей на баррикады против танков полезла. На Кавказе начали вообще активно *ячить друг-друга. Бедные воюют. Чуть богаче стали и воевать уже некому. Это аксиома. То, что всех подоили не по графику, зато кто-то где-то купил себе красивый островок и самолетик - от этого уже не бесятся.
Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%
Брателло, это принцип удержания любой власти. Немного от времени и от страны менется система приоритетов, но суть остается. Никто даже особо не задумывается над тем, что централизованная власть на самом деле вообще не нужна. Не решает она никаких задач, кроме самообеспечения.rango писал(а):Ком, абсолютно прав. Тёзка всё подтвердил.combat писал(а):Из людей давно и упорно, методом селекции выращивают овощи. Мы фактически деградируем в плоскости морали.
Нашей власти весьма успешно удаётся продолжать выращивать с раннего возраста со школы и в студенческие годы овоща-зомби, которому нужна машина не хуже, чем у соседа по офису, пусть хоть и в кредит, ещё что бы денег на телек большой и детям колбасы или конфетку.
Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%
Jones, замечания здравые, спорить не буду.
Я по-ходу терял все эти годы больше чем средне-статистический гражданин РФ и видимо буду терять еще больше в силу принципиальности. От того и обламываюсь, честность у нас теперь реально порок, беспартийность - ущерб бизнесу. Получать паек (зп) и сидеть на жопе ровно (у ТВ) удел быдла. Я на диаметрально противоположной стороне. Только вот возможностей в России преуспеть все меньше. Все меньше и меньше... В области моей работы легально уже заказов вообще не получить, так что про лодку боюсь ты прав. А после "выборов" в марте когда инфляция отыграет последние 6-10 месяцев, - ой весело будет (меня большие инфляционные прыжки сильно бьют).
Я по-ходу терял все эти годы больше чем средне-статистический гражданин РФ и видимо буду терять еще больше в силу принципиальности. От того и обламываюсь, честность у нас теперь реально порок, беспартийность - ущерб бизнесу. Получать паек (зп) и сидеть на жопе ровно (у ТВ) удел быдла. Я на диаметрально противоположной стороне. Только вот возможностей в России преуспеть все меньше. Все меньше и меньше... В области моей работы легально уже заказов вообще не получить, так что про лодку боюсь ты прав. А после "выборов" в марте когда инфляция отыграет последние 6-10 месяцев, - ой весело будет (меня большие инфляционные прыжки сильно бьют).
Стратегические просчеты невозможно компенсировать тактическими успехами. © фон Клаузевиц