8 июня Гудок Гнева против высоких цен на топливо

[combat]

ТИГР (Товарищество инициативных граждан России) предлагает провести предупредительный флешмоб: Сигнал Власти.

ТИГР призывает всех решительных, заинтересованных и неравнодушных автомобилистов Санкт-Петербурга 8 июня в приехать на Исаакиевскую площадь и ровно в 14-00 одну минуту не отпускать клаксон. Для обладателей «громогласных» машин и мотоциклов, достаточно будет огласить площадь ревом мотора. Кто не успеет подъехать к площади, может подать Сигнал Власти в любой точке города

Исаакиевская площадь позволяет собрать много автомобилей, при этом не надо останавливаться – дорожная разметка позволяет осуществить акцию, не покидая автомобиля, двигаясь по периметру площади. Но, самое главное, в Мариинском дворце заседают те, кто наиболее быстро сможет донести наш Сигнал Власти до «высоких» ушей. Представители партии «Единая Россия», увидев обеспокоенность своего будущего электората, несомненно, поспешат уведомить партийного лидера, о необходимости скорейшего принятия экстренных мер:
1. Снижения цен на топливо
2. Ликвидации бензинового дефицита
3. Справедливого возмездия виновным в бензиновом кризисе
4. Предупреждение повторения «гречнево-бензинового» сценария в будущем.

[Шико]

Кто планирует принять участие?

[starik]

Я обычно действую как послушное быдло, даже на выборы не хожу. Но этот ПППППЦЦЦЦ:(?:;)(%*;%) пора переламывать.

Цены меня мало волнуют, волнует общая тенденция скатывания страны в пропасть. Так что буду, благо дел в среду мало (кризис ).


Вообще глупо бороться с ценами, это коммунистический то есть не рациональный подход. Бороться пора с системой, которая позволяет эти цены формировать не рыночными методами, а практически по сговору. Как представитель бизнеса (разорившегося) скажу что главное чего надо добиваться - возвращения выборности власти. А бизнесу главное не мешать и не помогать, он сам заинтересован не в ценах, а в оборотах и прибыли. В общем умолкаю. Приеду. Поддержу.

[KBig]

Вообще глупо бороться с ценами, это коммунистический то есть не рациональный подход. Бороться пора с системой, которая позволяет эти цены формировать не рыночными методами, а практически по сговору. Как представитель бизнеса (разорившегося) скажу что главное чего надо добиваться - возвращения выборности власти. А бизнесу главное не мешать и не помогать, он сам заинтересован не в ценах, а в оборотах и прибыли. В общем умолкаю. Приеду. Поддержу.

+много

Как человек работающий в одной небезизвестной нефтяной компании, скажу что отрасль конечно нифига не бедная, но гайки сейчас закрутили по самое небалуйся. И общий курс сейчас любыми способами снижать затраты и повышать рентабельность. Торговля бензином в розницу дело не такое уж и прибыльное и куда выгоднее гнать нефтепродукты на экспорт (выгоднее не только конкретной НК но и государству). А тут замкнутый круг - чем больше продаем на экспорт, тем меньше остается на внутренний рынок - если спрос превышает предложение, цена растет.


Если брать примеры нефтедобывающих стран, где бензин стоит недорого - это достигается на государственном уровне в первую очередь путем снижения всяких акцизов, пошлин и налогов.

"Сверхприбыли" НК гораздо меньше чем то, что с этой отрасли имеет государство.

Покупая литр бензина на АЗС, вы 8-9р с литра сразу отчисляете в государственную казну - в виде акциза и НДС. Но это только явно видимая верхушка айсберга. Насколько социальные отчисления подняли в этом году? Кто скажет? Вот вам сразу + рубль к литру.
А сколько всяких сервисных и транспортных предприятий работает на отрасль? Не бесплатно работают и тоже налоги платят.


Все эти "гудки" это борьба не с причинами а со следствием.

Тут все очень тесно повязано, а экономить и сокращать расходы будут в первую очередь на рядовых сотрудниках. Будет очередной цирк с ФАС и все эти акции выльются только в то, что у нас в конторе в очередной раз посокращают народ - лично меня это нифига не обрадует .

[combat]

Кто планирует принять участие?

Выбраться в город смогу вряд ли, но у себя на районе погудю. Дудка у меня пневматическая (две) авось в Смольном услышат

Костя, имхо наше дело выразить недовольство. А как сделать, что бы и бензинщиков не защемить сверх меры и граждан перестать трясти как буратин, о том пусть думцы думают. У них работа такая. Им за это зарплату (кстати немаленькую) из нашего же кармана платят.

[KBig]

Костя, имхо наше дело выразить недовольство. А как сделать, что бы и бензинщиков не защемить сверх меры и граждан перестать трясти как буратин, о том пусть думцы думают. У них работа такая. Им за это зарплату (кстати немаленькую) из нашего же кармана платят.

Так надо тогда недовольство работой думы выражать, а не ценами на бензин. А то дума не в курсе, откуда такие цены.

А гудеть по поводу цен на бензин это почти то-же самое, что выразить думе недовольство ценами на жратву в магазинах.

[combat]

Мы бум выражать недовольство вами, а вы думой. Всем есть куда пар выпустить, все при деле

[KBig]

Ну, гудите.

А вообще - странная акция - кто в 14 часов в рабочий день попрется в здравом уме в центр гудеть?

[combat]

По тому гудеть можно и на районе

[Floyd]

Ну, гудите.

А вообще - странная акция - кто в 14 часов в рабочий день попрется в здравом уме в центр гудеть?

А смысл в воскресенье гудеть или в пятницу в 18-00 - Мариинский в это время пустой .
Проблемы нефтяных компаний понятны , но меня как гражданина беспокоит рост цен на бензин (как впрочем и продовольствие) и постоянные истерики журналистов и специалистов, о том что "бензина осталось на 2 дня".
Видимо что то не так , и желающие могут придти и сказать, в данном случае, ЗАКСу что нас это беспокоит и нам это не нравится.

[Юрич]

Все эти "гудки" это борьба не с причинами а со следствием.

Не соглашусь. Как вообще бороться с жадностью - медикаментозно что ли? Дача на курорте, душ Шарко?

В сложной системе по большей части уравновешенных взаимоотношений между людьми, обществом, компаниями и пр. субъектами взаимодействие происходит по различным каналам. Если рыночный канал "спрос-предложение-профит" склоняет производителя толкать товар за бугор и повышать цены здесь, то это значит, что недовольные несправедливым распределением должны выражать недовольство не рыночно (переходом к конкуренту, который выиграл бы конкурентную борьбу), а нерыночно. Причина отсутствия конкуренции - жадность политруководства, сросшегося с крупным бизнесом и оргпреступностью (бандитская олигархия), и как следствие монопольный сговор.

Со стяжательством бороться нереально, да и не нужно. Здоровый эгоизм спасёт общество (С) Айн Рэнд. Борьба со сговором олигархии со стороны "рядового" гражданина может быть лишь в поддержке противников режима (оппозиции). Те кто не ходит на выборы никого не поддерживает, в том числе и оппозицию, не проявляет свой эгоизм, ждёт "счастья как-нибудь". Отсутствие положительного сигнала регулирования - менее эффективный способ изменить выходной сигнал, чем подача отрицательного регулирующего сигнала.

Если выходной сигнал регулируемой системы (например, цена на топливо) при входных сигналах (спрос) в пределах норм не приводит к удовлетворительным результатам, то есть два выхода:
1) помягче - попробовать вывести входные сигналы за пределы норм, переходите к более сильным формам обратной связи (выразить недовольство нерыночно, например, напомнить массовым гудением о том, что вас/нас много, что они там в верхах порой забывают, что суммарное недовольство наше может сменить некоторых обитателей тёплых кабинетов; в случае если мысль не дойдёт по хорошему, то и физически);
2) пожёстче - изменить саму систему:
2.1) медленно, но надёжнее, участвуя в реформах, поддерживая не текущую верхушку, а тех, кто хотя бы говорит о глобальных, а не косметических просчётах и путях их исправления;
2.2) либо революционно, реформируя сразу хотя бы только ТЭК, но при этом нет никаких гарантий, что будущая система обеспечит более удовлетворительную работу (цену на топливо и гарантии поставки).
Вообще, глядя на развитые общества, видно, что там прибегают к п.1 и п.2.1 одновременно, перманентно, наряду с рыночными механизмами, если они перестают работать. Это является по сути частью регулирования более общей системы - Государства. К п. 2.2 прибегают гораздо реже.

Так что нефиг ждать у моря погоды, [s]взять её у него - вот ваша задача[/s]. Нет обратной связи - нет реакции - нет изменений. Автомобилисты, гудите погромче, попротивней да почаще!

[KBig]

Я просто привожу тут свои личные наблюдения на проблему под немного другим углом.

Это далеко не первая волна против повышения цен на бензин. Обычно на этой волне начинает шебуршаться ФАС, устраивается показательная порка нефтянников - но так как цены повышаются изначально не просто так, то и снизить их просто так никто не может - поэтому устраивается по цепочке сверху вниз закручивание гаек - заканчивается это чем-нибудь, типа снижения расходов путем экономии на мыле и туалетной бумаге в офисах и сокращения заправщиков на АЗС.

А вот такого, чтобы хоть раз произошли какие-нибудь положительные кардинальные претурбации на государственном уровне я пока ни разу не наблюдал.

Я надеюсь ума чтобы совсем нефтяную отрасль не развалить хватит т.к. это наша общая кормушка, (из которой кто-то конечно кушает по полной программе, а кому-то перепадает поскромнее).

[starik]

Это далеко не первая волна против повышения цен на бензин. Обычно на этой волне начинает шебуршаться ФАС, устраивается показательная порка нефтянников - но так как цены повышаются изначально не просто так, то и снизить их просто так никто не может - поэтому устраивается по цепочке сверху вниз закручивание гаек - заканчивается это чем-нибудь, типа снижения расходов путем экономии на мыле и туалетной бумаге в офисах и сокращения заправщиков на АЗС.

Полностью соглашусь. Ключевые слова "поэтому устраивается по цепочке сверху вниз закручивание гаек". А гайки сверху вниз для показухи всегда можно крутить, практически бесконечно. Как в СССР было. Примеров таких результатов масса от Пикалево до сгорающих накануне проверок складов. То есть это уже давно стало ежедневной НОРМОЙ имитации работы исполнительной власти. Эта акция будет как и попытки бороться с Матвиенко, то есть это борьба не с проблемой и болезнью страны (вертикаль власти), а с симптомами - безданым похуизмом и воровством на местах.


Константин, я все равно приеду. Если не мы сейчас, то кто и когда? Надо с чего-то начинать. Как пели RATM -
What better place than here?
What better time than now?