Страница 2 из 3

Re: Подствольный гранатомёт, гранатомет для страйкбола

Добавлено: 01 апр 2016 21:35
Joseph
На сайте не нашел указания скорости вылета. Скорость гранаты весом 25гр (самая легкая) для 3Дж на вылете должна быть 15,5 м/с (для 35гр 13 м/с). По роликам (субъективно) скорость раза в 3 выше. При ЧП, что будет с хозяином у которого будет выявлено не соответствие сертификату, можно только догадываться. Те все, что писал George остается в силе.

Re: Подствольный гранатомёт, гранатомет для страйкбола

Добавлено: 02 апр 2016 08:40
Череха
Joseph писал(а):На сайте не нашел указания скорости вылета. Скорость гранаты весом 25гр (самая легкая) для 3Дж на вылете должна быть 15,5 м/с (для 35гр 13 м/с). По роликам (субъективно) скорость раза в 3 выше. При ЧП, что будет с хозяином у которого будет выявлено не соответствие сертификату, можно только догадываться. Те все, что писал George остается в силе.
То есть вы считаете, что их сертификаты поддельные? А ваш наметанный глаз гораздо лучше все определит нежели какие-то там специалисты? Странные вы... Я тут тайну приоткрою страйкбол игра связанная с повышенной травмоопасностью, и если не дай бог шарик прилетит в открытый незащищенный глаз на игре сынку какой-нибудь "шишки" и у папаши будет желание вас засудить у него будут все шансы. И я согласен в том плане, что Таги в этом смысле несут большую опасность и если мозга нет можно и травмировать человека(к примеру выстрелом в упор) но и палку перегибать тоже не надо.
P.S. В любом случае благодарю за ответ и принимаю как данность ;)

Re: Подствольный гранатомёт, гранатомет для страйкбола

Добавлено: 02 апр 2016 15:22
K.I.M.
Есть законы физики, на основе которых можно очень даже легко получить статью )
И есть куча интересных методов получения самых разных бумажке за некоторое количество дензнаков.

Возьмите сами и посчитайте, что получится, масса снаряда известна, предположительная скорость вылета снаряда тоже. А ещё тут есть минимум пара знающих людей, которые могут наглядно пояснить, что будет от контакта с, например, Вашей головой, неудачно вылетевшей "сертифицированной" болванки. Болванка, пока она лежит в подсумке - абсолютно безопасна и сертифицирована.

Вы готовы брать на себя риски, которые привносят данные устройства? Не вижу препятствий, организуете приватную игру, где их разрешаете и приглашаете людей.

Re: Подствольный гранатомёт, гранатомет для страйкбола

Добавлено: 02 апр 2016 20:38
MicDoc
Череха писал(а): То есть вы считаете, что их сертификаты поддельные? А ваш наметанный глаз гораздо лучше все определит нежели какие-то там специалисты?
Мне так кажется что магазины делают сертификаты не для чего иного кроме как для успешных продаж. Или сертификация, или домогательства правоохранителей, мешающие продажам. Поэтому т.к. всё достаточно непрозрачно и условно, ( ведь производитель вправе переименовывать номенклатуры товаров, выпускал и сертифицировал инертный пенопласт под названием М100500, а потом, сертифицировав, назвал пенопласт М100501, а М100500 сделался осколочно-фугасной БЧ), есть и сертификат, и нечто 3+ джоуля.
Но бить будут по лицу, а не по паспорту(с)

Re: Подствольный гранатомёт, гранатомет для страйкбола

Добавлено: 02 апр 2016 21:32
Joseph
Внимательно читаем сертификат, написано "стреляющие пластмассовыми снарядами"(С), ни слова про пиротехнику. С какими пластмассовыми снарядами они получили сертификат я не знаю. Даже гороховую гранату на СВУ натягивают...

Re: Подствольный гранатомёт

Добавлено: 02 апр 2016 23:45
combat
Череха писал(а):Я извиняюсь за уточнение, до сих пор таги запрещены?
Сейчас прорабатывается вопрос об использовании на играх ОСК «гранатометов» (сертифицированных устройств, внешне схожих с РПГ, общей длиной не менее 80 см) и «минометов» (сертифицированных устройств, внешне схожих с миномётами, общей длиной не менее 80 см, на CO2).
Вероятно они всё таки будут допущены. Но решение ещё не утверждено (на сколько я помню).

Re: Подствольный гранатомёт, гранатомет для страйкбола

Добавлено: 03 апр 2016 10:29
DblM
Похоже, единственный "законный" способ метания зарядов - чисто механическое устройство, не исспользующее "пневматику" ни в каком виде - ни электропневматику, ни СО2, ни грин-газ. Например, катапульты (вспомним опыт "майданутых" :D ), рогатки или, если захочется для антуража корпус от РПГ использовать - схему со сжатой в корпусе РПГ пружиной, которая будет выталкивать инициированный заряд.

Re: Подствольный гранатомёт, гранатомет для страйкбола

Добавлено: 03 апр 2016 11:28
combat
Дым, не нужно в обычное мнение о пиротехнике в страйкболе вставлять свои политические взгляды на события в соседней стране. Это ватно.

Что касается способа метания, но Совет беспокоит не он, а безопасность участников игр. Что бы кто то не схлопотал случайный выстрел из подствольника, сидящего рядом товарища.

Re: Подствольный гранатомёт, гранатомет для страйкбола

Добавлено: 03 апр 2016 23:53
Череха
combat писал(а): Что касается способа метания, но Совет беспокоит не он, а безопасность участников игр. Что бы кто то не схлопотал случайный выстрел из подствольника, сидящего рядом товарища.
Тут я с вами соглашусь при попадании в упор видимо будет больше чем "бо-бо" =) Но опять же тут скорее вопрос техники безопасности. Кстати изучая правила страйкбольных сообществ других регионов нашей Родины пришел к в выводу, что у нас они одни из самых жестких, в плане ограничений =)

Re: Подствольный гранатомёт, гранатомет для страйкбола

Добавлено: 04 апр 2016 00:00
combat
Череха писал(а):Тут видимо я с вами соглашусь при попадании в упор видимо будет больше чем "бо-бо" =) Но опять же тут скорее вопрос техники безопасности. Кстати изучая правила страйкбольных сообществ других регионов нашей Родины пришел к в выводу, что у нас они одни из самых жестких, в плане ограничений =)
Всё верно, ТБ - это святое, НО при массовом ношении и использовании в подствольниках ТАГов, риск нарушения этой самой ТБ, всё таки в разы выше, чем у игрока со здоровенной трубой, которого из далека видно.
Что касается жёсткости ограничений, то вполне возможно. Однако вся эта жёсткость заточена на обеспечение безопасности игроков и сохранение дружеской атмосферы на играх ОСК. Проще говоря - о вас же заботимся :roll:

Re: Подствольный гранатомёт, гранатомет для страйкбола

Добавлено: 04 апр 2016 00:36
SpringBird
Череха писал(а):
Joseph писал(а):На сайте не нашел указания скорости вылета. Скорость гранаты весом 25гр (самая легкая) для 3Дж на вылете должна быть 15,5 м/с (для 35гр 13 м/с). По роликам (субъективно) скорость раза в 3 выше. При ЧП, что будет с хозяином у которого будет выявлено не соответствие сертификату, можно только догадываться. Те все, что писал George остается в силе.
То есть вы считаете, что их сертификаты поддельные? А ваш наметанный глаз гораздо лучше все определит нежели какие-то там специалисты? Странные вы... Я тут тайну приоткрою страйкбол игра связанная с повышенной травмоопасностью, и если не дай бог шарик прилетит в открытый незащищенный глаз на игре сынку какой-нибудь "шишки" и у папаши будет желание вас засудить у него будут все шансы. И я согласен в том плане, что Таги в этом смысле несут большую опасность и если мозга нет можно и травмировать человека(к примеру выстрелом в упор) но и палку перегибать тоже не надо.
P.S. В любом случае благодарю за ответ и принимаю как данность ;)
Вы почитатйте сначала ЭТИ сертификаты и поймите на что они выданы, а потом посмотрите как их используют... бейсбольные биты тоже так то "спорт-инвентарь" :)
Касательно травмоопасности - у Вас есть данные про исследования травм после столкновения тага и человека и с защитой или без неё?
Касательно же самого тага, и прочего метательного инвентаря - вот если бы нашелся ктонить грамотный, ведающий тайны стракбола и прочего, который бы провел анализ рисков по каждому изделию, и показал бы что тот или иной вид "убервафли" не многи или же многим опасней кинутого бумажного цилиндра с горохом, вот это было бы дело, а так это все разговоры про бабушку и дедушку :)

Ну и это... Спасибо Отец родной что приоткрыл главную тайну страйкбола замшелым старым пенькам которые до сих пор маруйской базе поклоняются, теперь нас больше, и мы наконец-то сломаем эту систему ;)

Re: Подствольный гранатомёт, гранатомет для страйкбола

Добавлено: 04 апр 2016 10:57
GEORGE
Череха писал(а):
Joseph писал(а):На сайте не нашел указания скорости вылета. Скорость гранаты весом 25гр (самая легкая) для 3Дж на вылете должна быть 15,5 м/с (для 35гр 13 м/с). По роликам (субъективно) скорость раза в 3 выше. При ЧП, что будет с хозяином у которого будет выявлено не соответствие сертификату, можно только догадываться. Те все, что писал George остается в силе.
То есть вы считаете, что их сертификаты поддельные? ...
Как человек работающий в данной сфере, могу открыть страшшную тайну. Сертифицируется не совсем то, что продается. Или не для того.
В свое время торгующие организации 4,5мм пневматику от 3 д 7дж сертифицировали со слабой пружиной, а продавали с мощной в комплекте или сразу с установленной. Или сейчас РСР винтовки проходят сертификацию с выкрученным клапаном даже как игрушки до 3дж, а уж какие настройки прикрутит владелец... Но рынок этой пневматики был убит ужесточением контроля со стороны МВД и новой редакцией КОАПа (ИМХО мерами вполне оправданными из мозгового д..ма наших сограждан - "о! оружие без документов...") - стрельба в неположенном месте из оружия со штрафом от 40 до 50тр - ибо все что выше 3дж является оружием, хотя и до 7,5 дж в свободном обороте для физических лиц.

Вы сертификат на тот же ТАГ видели? какой там класс опасности пиротехнического изделия? 3ий? Знаете что это такое? "III класс – к таким изделия относятся: батареи салютов, римские свечи, одиночные фейерверки и фестивальные шары. Радиус опасной зоны – не более 20 метров". То есть в радиусе 20 метров от изделия никого не должно быть. А вы этим стреляете в людей....
А про стрельбу в том же сертификате не слова... Серт только на саму гранату как на пиротехническое изделие. То есть смотрим нормы закона об оружии, о которых написано выше, и по этому поводу ничего не менялось....
Кинетическая энергия снаряда, во всех этих гранатометах-минометах, не то что больше 3дж, там больше 7,5дж, а это или охотничья пневматика или ОООП (травмат), и то и другое по лицензии. За самостоятельное изготовление первого - административка, второго - уголовка.
К сожалению, это все пока очень сильно на гране фола. Вот реконструкторам с СХП повезло, им изделия четко прописали в законе. Что бы и это прописали в законе - нужен реальный рынок и потребность, а их нет, и возится с этим мизером органам не интересно, проще оставить как есть в "подвешенном" сотоянии и в случае, не дай бог, залета, поиметь всех по полной программе. Незаконное изготовление оружие, стрельба из него, нанесения ТТП, да еще и организованной группой - звучит то как....

Re: Подствольный гранатомёт, гранатомет для страйкбола

Добавлено: 04 апр 2016 13:43
Шах
SpringBird писал(а):
Череха писал(а):
Joseph писал(а):На сайте не нашел указания скорости вылета. Скорость гранаты весом 25гр (самая легкая) для 3Дж на вылете должна быть 15,5 м/с (для 35гр 13 м/с). По роликам (субъективно) скорость раза в 3 выше. При ЧП, что будет с хозяином у которого будет выявлено не соответствие сертификату, можно только догадываться. Те все, что писал George остается в силе.
То есть вы считаете, что их сертификаты поддельные? А ваш наметанный глаз гораздо лучше все определит нежели какие-то там специалисты? Странные вы... Я тут тайну приоткрою страйкбол игра связанная с повышенной травмоопасностью, и если не дай бог шарик прилетит в открытый незащищенный глаз на игре сынку какой-нибудь "шишки" и у папаши будет желание вас засудить у него будут все шансы. И я согласен в том плане, что Таги в этом смысле несут большую опасность и если мозга нет можно и травмировать человека(к примеру выстрелом в упор) но и палку перегибать тоже не надо.
P.S. В любом случае благодарю за ответ и принимаю как данность ;)
Вы почитатйте сначала ЭТИ сертификаты и поймите на что они выданы, а потом посмотрите как их используют... бейсбольные биты тоже так то "спорт-инвентарь" :)
Касательно травмоопасности - у Вас есть данные про исследования травм после столкновения тага и человека и с защитой или без неё?
Касательно же самого тага, и прочего метательного инвентаря - вот если бы нашелся ктонить грамотный, ведающий тайны стракбола и прочего, который бы провел анализ рисков по каждому изделию, и показал бы что тот или иной вид "убервафли" не многи или же многим опасней кинутого бумажного цилиндра с горохом, вот это было бы дело, а так это все разговоры про бабушку и дедушку :)

Ну и это... Спасибо Отец родной что приоткрыл главную тайну страйкбола замшелым старым пенькам которые до сих пор маруйской базе поклоняются, теперь нас больше, и мы наконец-то сломаем эту систему ;)
Полностью соглашусь с колегой! И довайте уже шары горстями кидать с воплями граната так по мойму безопасней и с сертификатом можно не замарачеваться! С уважением Шах.

Re: Подствольный гранатомёт, гранатомет для страйкбола

Добавлено: 04 апр 2016 22:24
Череха
Шах писал(а): Полностью соглашусь с колегой! И довайте уже шары горстями кидать с воплями граната так по мойму безопасней и с сертификатом можно не замарачеваться! С уважением Шах.
Лучше какахами, так маклаудов меньше будет :lol:

Re: Подствольный гранатомёт, гранатомет для страйкбола

Добавлено: 05 апр 2016 10:08
combat
(офф топ)
Какахи по массе не должны превышать 2кг. Иначе даже при малой скорости могут нанести серьёзные повреждения :roll: