Общество Страйкбольных Команд Санкт-Петербурга

\\тема отделена от обсуждения Открытия
combat\\

Хочется сказать пару слов любителям ходить с фонарями на палках:
я,конечно,понимаю,что умных много,но попадание в любой элемент снаряжение защитывается,
если мне не изменяет память,как поражение.
При этом вряд ли кто-то почувствует попадание шара в 2-х метровый шест,
которым над башкой вертишь.
Во избежании конфликтных ситуаций просьба впредь не заниматься ерундой.

Dantist писал(а):Хочется сказать пару слов любителям ходить с фонарями на палках:
я,конечно,понимаю,что умных много,но попадание в любой элемент снаряжение защитывается,
если мне не изменяет память,как поражение.
При этом вряд ли кто-то почувствует попадание шара в 2-х метровый шест,
которым над башкой вертишь.
Во избежании конфликтных ситуаций просьба впредь не заниматься ерундой.

Мне кажется ты тут не прав. Во-первых попадание в привод не защитывается, а во-вторых почему бы и не поползать с фонарем на палке. Это и врага не расслабляется и своим дает возможность подойти. Вполне себе ничего тактика!

Kysto писал(а):

Dantist писал(а):Хочется сказать пару слов любителям ходить с фонарями на палках:
я,конечно,понимаю,что умных много,но попадание в любой элемент снаряжение защитывается,
если мне не изменяет память,как поражение.
При этом вряд ли кто-то почувствует попадание шара в 2-х метровый шест,
которым над башкой вертишь.
Во избежании конфликтных ситуаций просьба впредь не заниматься ерундой.

Мне кажется ты тут не прав. Во-первых попадание в привод не защитывается, а во-вторых почему бы и не поползать с фонарем на палке. Это и врага не расслабляется и своим дает возможность подойти. Вполне себе ничего тактика!

- я бы присоединился. Как быть с приводами, как быть с каской высовываемой на палке? А как быть с берёзой, которую пошевелишь для отвлечения противника? Она становится элементом снаряжения и попадания в берёзу становятся смертельными?
С Закрытия-2009 помню Комбата, использующего фонарь на палке. На этой игре также использовал фонарь на палке. Вопрос требует прояснения.

Kysto писал(а): Мне кажется ты тут не прав. Во-первых попадание в привод не защитывается,

Согласен, фонарь - не элемент снаряжения! Работает от липиздричества? Да. Значит фонарь это привод! Вот!

Kysto писал(а):а во-вторых почему бы и не поползать с фонарем на палке. Это и врага не расслабляется и своим дает возможность подойти. Вполне себе ничего тактика!

Согласен! А если взять несколько палочек с фонариками, то можно и самому за ними спрятаться! Вполне себе ничего тактика!
Но есть еще лучше - привязать привод к палке!

Согласен! А если взять несколько палочек с фонариками, то можно и самому за ними спрятаться! Вполне себе ничего тактика!
Но есть еще лучше - привязать привод к палке!

Мы говорим об одном фонаре на одной палке, а не о березовом щите с с подсветкой.))

Есть предложение перенести вопрос фонаря на палке в отдельную тему.
Как вариант "формально в рамках правил" - фонарь на вынесенному в сторону приводе на вращающемся на 90 градусов кронштейне.

Dantist писал(а):Хочется сказать пару слов любителям ходить с фонарями на палках:
я,конечно,понимаю,что умных много,но попадание в любой элемент снаряжение защитывается,
если мне не изменяет память,как поражение.
При этом вряд ли кто-то почувствует попадание шара в 2-х метровый шест,
которым над башкой вертишь.
Во избежании конфликтных ситуаций просьба впредь не заниматься ерундой.

Странно, что такие вопросы всплывают. Ибо сотни раз подобное обсуждалось. В правилах всего не опишешь. Каждый решает сам для себя, что есть нормально, а что за гранью и является читерством. Кроме правил, есть, как это пафосно не звучит, дух страйкбола, игровое благородство, фэйрплэй. Каждый для себя решает сам, уходить ли в мертвяк от шара, совершенно точно попавшего рикошетом от кирпичной стены, например, в незащищённую шею. Уходить ли в мертвяк от "грены", сработавшей в 3 метрах от тебя, но не попавшей в тебя ни одной горошиной/шаром. Можно ли быть убитым в зеркальце на штанге. И т.д. и т.п.
Реально перетиралось всё это и здесь и на жёлтой.
По делу - считаете, что застрелили кого-то в фонарик на палке или в саму палку или в зеркальце на штанге и т.д. - высказывайте претензии на месте, процедура известна. Пользуетесь сами подобными приёмами - будьте готовы к тому, что найдутся недовольные.

Baruh писал(а):Странно, что такие вопросы всплывают. Ибо сотни раз подобное обсуждалось.

Если сотни раз обсуждалось, то действительно странно. Ведь сто раз можно было в правила внести что бы больше не всплывало.

Baruh писал(а): По делу - считаете, что застрелили кого-то в фонарик на палке или в саму палку или в зеркальце на штанге и т.д. - высказывайте претензии на месте, процедура известна.

Конечно известна: один будет говорить - я тебя убил, другой - нет не убил.
Считаю, что очень правильная процедура! Ведь куда веселее устроить срач вовремя игры, чем спокойно обсудить вопрос на форуме!

Baruh писал(а):Каждый решает сам для себя, что есть нормально, а что за гранью и является читерством.

В точку! Играть надо по понятиям, а не по правилам! Чё мы хуже других в натуре!?

ЗЫ:
Если серьезно, то GEORGE верно говорит - перенести бы обсуждение.

Считаю, что очень правильная процедура! Ведь куда веселее устроить срач вовремя игры, чем спокойно обсудить вопрос на форуме!

Братцы, действительно 100 раз обсуждалось. Невозможно такие ньюансы детально прописать в правилах - что является снаряжением а что не является, какой толщины должна быть палка, можно ли высунуть из окопа каску одетую на палку или на привод и является ли попадание в рюкзак лежащий на земле попаданием в снаряжение и т.п.

Если правила раздуть до многостраничного талмуда - их точно никто не будет читать, и спорных моментов будет еще больше.


Даю свою личную трактовку, которой уже 10 лет придерживаюсь:

Пункт о попадании в снаряжение внесен в правила, чтобы небыло споров - убили или не убили в торчащий из укрытия рюкзак или подсумок. Если вы не скрываетесь от попадания за элементом своего "снаряжения" - то используйте его как хотите.

Фонари на палках используются регулярно - не вижу ничего плохого. Ну расстреляйте фонарь - стекла 90% фонарей не держат попадания. Каску на приводе или палке из-за угла выставить - да ради бога.

krio писал(а):

Kysto писал(а):

Dantist писал(а):Хочется сказать пару слов любителям ходить с фонарями на палках:
я,конечно,понимаю,что умных много,но попадание в любой элемент снаряжение защитывается,
если мне не изменяет память,как поражение.
При этом вряд ли кто-то почувствует попадание шара в 2-х метровый шест,
которым над башкой вертишь.
Во избежании конфликтных ситуаций просьба впредь не заниматься ерундой.

Мне кажется ты тут не прав. Во-первых попадание в привод не защитывается, а во-вторых почему бы и не поползать с фонарем на палке. Это и врага не расслабляется и своим дает возможность подойти. Вполне себе ничего тактика!

- я бы присоединился. Как быть с приводами, как быть с каской высовываемой на палке? А как быть с берёзой, которую пошевелишь для отвлечения противника? Она становится элементом снаряжения и попадания в берёзу становятся смертельными?
С Закрытия-2009 помню Комбата, использующего фонарь на палке. На этой игре также использовал фонарь на палке. Вопрос требует прояснения.

На игре к сожалению не был. Соглашусь со словами уважаемых соратников. Мухи отдельно котлеты отдельно. Попадание в любую часть снаряжения НАХОДЯЩУЮСЯ НА ОРГАНИЗМЕ..... Думаю стоит добавить для ясности. С уважением и пониманием Шах.

Baruh писал(а): Каждый решает сам для себя, что есть нормально, а что за гранью и является читерством.

А не надо ничего решать и выдумывать, в правилах четко написано.

1.2. “Убитым” попаданием из имитации стрелкового оружия считается игрок, в которого попали хотя бы одним шариком в любую часть тела или снаряжения. Рикошет не засчитывается. Попадания в имитацию оружия не засчитываются. Дружественный огонь засчитывается так же, как и вражеский.

Фонарь на палке, которую вы держите в руках, не элемент ланшафта и не оружие, а именно снаряжение, которым вы пользуетесь.

Фонарь на палке, которую вы держите в руках, не элемент ланшафта и не оружие, а именно снаряжение, которым вы пользуетесь.

Тогда, по букве правил, поскольку в правилах нет слова "используемого" (снаряжения) - вас могут убить выстрелом в рюкзак висящий на березе, или спальник забытый в жилом лагере.

Фонарь на палке это такое-же используемое снаряжение как, например, газовая горелка, на которую я поставил кипятиться чаек в окопе - попадание в горелку тоже засчитывается за попадание в "снаряжение которым я пользуюсь"?

P.S. Дискуссию о снаряжении надо выделить в отдельную ветку.

Наверное, уже действительно напрашивается на отдельную тему.

arheolog писал(а):

Baruh писал(а): Каждый решает сам для себя, что есть нормально, а что за гранью и является читерством.

А не надо ничего решать и выдумывать, в правилах четко написано.

1.2. “Убитым” попаданием из имитации стрелкового оружия считается игрок, в которого попали хотя бы одним шариком в любую часть тела или снаряжения. Рикошет не засчитывается. Попадания в имитацию оружия не засчитываются. Дружественный огонь засчитывается так же, как и вражеский.

Фонарь на палке, которую вы держите в руках, не элемент ланшафта и не оружие, а именно снаряжение, которым вы пользуетесь.

Сразу уточню, я так никогда не делал. Ни палками, ни зеркальцами не пользуюсь
А например, попадание в фонарь, лежащий отдельно от меня на земле? Или фонарь, лежащий отдельно, но выносная кнопка на проводе у меня в руке?

WEST писал(а):

Baruh писал(а):По делу - считаете, что застрелили кого-то в фонарик на палке или в саму палку или в зеркальце на штанге и т.д. - высказывайте претензии на месте, процедура известна.

Конечно известна: один будет говорить - я тебя убил, другой - нет не убил.
Считаю, что очень правильная процедура! Ведь куда веселее устроить срач вовремя игры, чем спокойно обсудить вопрос на форуме!

Если есть подобный спор, оба немедленно и без разговоров выходят из игры для обсуждения ситуации. Выходят из зоны контакта не мешая другим. И возвращаются в игру через мертвяк. В случае невозможности достижения согласия, решения по спорной ситуации принимают орги. Которые должны в мертвяке обязательно присутствовать. И потом уже, если есть желание, это обсуждается на форуме.
А вообще - проще всего - ИМХО, просто думать и не создавать подобных ситуаций. Это личное отношение, но я просто ухожу в мертвяк, если есть хоть малейшее сомнение в конкретной ситуации в собственной правоте.

Заранее извиняюсь за свою писанину
Даже читать не приятно,включите голову.
Фонарь на мне:попали в фонарь -попали в меня.
Фонарь на палке:попали в фонарь-попали в фонарь!
Или я не прав?

В обсуждаемой игре использовалось всего 2 фонаря на палке.
Один был у стороны нападения (у меня), второй у обороны (у Крио).
Не нужно включать буйную фантазию и говорить о "лесах палок с фонарями". Логичнее исходить из реальности и как уже писалось - из здравого смысла.
Разумные игроки не станут прятаться за заборы тонких шестов, или обвешивать себя полностью оружием (аки бронежилетом).
При этом попадание в 4х метровый шест, не должно убивать, как не крути.

п.с. Что самое смешное, претензия не от бойцов обороны, которых подсвечивали этим самым фонарём, а от игрока положившего со спины не маленькую кучку своих, осаждающих укрепления противника с фонарём на палке. И именно благодаря этому фонарю, его (тимкильщика), таки разглядели.
Вот реально заставляет задуматься.