Общество Страйкбольных Команд Санкт-Петербурга

Знаете, мечта идиота: обе стороны выдвигают полномочного представителя, эти представители встречаются и обговаривают все основные вопросы.
Потому как мне представилось дальнейшее: дележка полигонов, инвайты "только для своих", общая неразбериха в течение минимум нескольких месяцев. Плохо это все - для обоих формирующихся обществ.
Жаль идея из области фантастики.

Пока же из высказанного и там и тут мне больше всего импонирует позиция Маелза. Самый трезвый взгляд.

В перспективе (при выводе команды на должный уровень, лет так через несколько) будет выбрана та песочница, в которой требования жестче. И, думаю, фактор требований на вступление (для кого-то "+", для кого-то "-") будет основным при пополнении обществ новыми командами.

Но это все лирика и даже отчасти оффтоп. По делу же могу сказать только одно:
- ОСК больше нет в любом варианте. И это уже понимают все. Новое название было бы лучше, поскольку поможет уменьшить неразбериху.
- Информационную войну уже ни кто не выйграет, поскольку все свелось к двум песочницам. Может быть, стоит тогда свернуть военные действия?

P.S. Все вышесказанное является моим личным мнением как страйкболиста.
P.P.S. Осознаю, что я со стороны лезу со своим мнением. Но иногда издали все четче видно, не поймите меня превратно.

KorkeBuchek
1е и крайнее предупреждение за дискредитацию по нац признаку и намеренное искажение русского языка.

vladimor писал(а): Но это все лирика и даже отчасти оффтоп. По делу же могу сказать только одно:
- ОСК больше нет в любом варианте. И это уже понимают все. Новое название было бы лучше, поскольку поможет уменьшить неразбериху.
- Информационную войну уже ни кто не выйграет, поскольку все свелось к двум песочницам. Может быть, стоит тогда свернуть военные действия?

P.S. Все вышесказанное является моим личным мнением как страйкболиста.
P.P.S. Осознаю, что я со стороны лезу со своим мнением. Но иногда издали все четче видно, не поймите меня превратно.

Почему ОСК больше нет? Кто его взял и не положил не место?
Я не понимаю. И вероятно не только я.
Проблема не в названии (его смена ничего не даст =милиция\полиция) проблема в людях. Я бы даже сказал в членах.

МЭДведь [K^1] писал(а):А вот, кстати! Нет ли у "отцов основателей" мыслей о том, что в сложившейся политической ситуации будет неверно оглядываться на то, кто "член", а кто - "подчленник", как сказал один ... мой знакомый страйкболист. Иными словами, может не только МНЕНИЕ, но и ГОЛОС КАЖДОГО командира из ОСК должен быть полноправным? (понимаю, что щас начнется цитирование Устава и т.п., но все же?)

Предложи на завтрашнем СК узаконить это, а иначе, как тут уже отметили, самих обвинят в нарушении устава. Ты ж понимаешь, что если из "конкурирующей фирмы" никто не придёт на обсуждение, то многие поправки могут быть приняты без длительных дискуссий.

А вообще, касательно голосований Капеллан вроде высказывал умную мысль, что решение важных вопросов надо доверять пятерым (малое нечетное количество), а обыденных вопросов всем.

Robin писал(а):

МЭДведь [K^1] писал(а):А вот, кстати! Нет ли у "отцов основателей" мыслей о том, что в сложившейся политической ситуации будет неверно оглядываться на то, кто "член", а кто - "подчленник", как сказал один ... мой знакомый страйкболист. Иными словами, может не только МНЕНИЕ, но и ГОЛОС КАЖДОГО командира из ОСК должен быть полноправным? (понимаю, что щас начнется цитирование Устава и т.п., но все же?)

Предложи на завтрашнем СК узаконить это, а иначе, как тут уже отметили, самих обвинят в нарушении устава. Ты ж понимаешь, что если из "конкурирующей фирмы" никто не придёт на обсуждение, то многие поправки могут быть приняты без длительных дискуссий.

Любые изменения устава должны быть опубликованны (внесены в посестку) не менее чем за 2 недели до обсждения.

combat писал(а):Любые изменения устава должны быть опубликованны (внесены в посестку) не менее чем за 2 недели до обсждения.

А, ну я не в курсе, извиняйте.

ОСК, "вчерашнее" ли, "сегодняшнее", новое страйкбольное общество для нас
суть функционеры, которые пытаются в сложных условиях управлять коммунити, организовывать игры, выступать гарантом соблюдения правил и проводить меры предупреждающие скатывания хобби в хаос. и раз уж развал состоялся, будут делать это со своей спецификой и личными пристрастиями.

существующий разлад, кто бы в нем не был повинен, идет во вред страйкболу питера. это очевидно. хотелось бы чтобы это скорей закончилось с наименьшими последствиями. на ум приходит что-то из "гулливера", когда человечки воевали из-за того с какой стороны разбивать куриное яйцо. или холивар механа-бункер ).

личные пристрастия, пока конфликт в активной фазе, роли не играют. это дело людей в него вовлеченных.

просто обозначаю присутствие на форуме. для нас их теперь просто будет два.

желаю быстрейшего разрешения конфликта, честной конкуретной борьбы обеим сторонам за умы и души соратников, не втягивать команды в политические игры в угоду собственным амбициям, хороших игр, приятного сообщества.

Fabie писал(а):желаю быстрейшего разрешения конфликта, честной конкурентной борьбы обеим сторонам за умы и души соратников, не втягивать команды в политические игры в угоду собственным амбициям, хороших игр, приятного сообщества.

если именно так и выйдет - это самое лучшее развитие текущей ситуации, которое возможно в принципе. другого выхода (помириться, объединить усилия, забыть как страшный сон уже произошедшее увы, думаю не получится).
в любом случае оптимальнее подождать пока утихнут пушки, рассеется дым и будет понятна картина нового страйкбольного мира в СПб. уверен что любая нормальная команда будет в состоянии найти свое место под солнышком.

combat писал(а):KorkeBuchek
1е и крайнее предупреждение за дискредитацию по нац признаку и намеренное искажение русского языка.

Если с тобой говорить русский ясык плохо - ты не думать что Казахстан здесь русский знать никак?
Или ты хотеть чтобы все Толстойский ясык говорил, даже если страйкбола играть в Казахстан?
Я могу говорить на англичанский ясык асашай - давай буду так писать.
Ты сам делать дискриминаций по национальский признак - русский нравится - казахстанский не очень?
Или нельзя только еврейский дискриминаций делать а весь другой - делайся хорошо?

Цитата от Филина.

Почему не дождались очередного СК?
Разве такой роспуск СК легитимный?

в распущенном ОСК состояло 27 команд
из 18 команд имеющих право голоса, за роспуск ОСК проголосовало 11.

что разумеется легитимно т.е. законно.

соответственно 9.09.10 СК не состоится по причине роспуска ОСК БОЛЬШИНСТВОМ голосов.
Очередного СК ждать банально не было смысла.
Разговоры о том что ОСК умрет шли давно почему описано, в обращении.
Безответственные действия ряда командиров (за что им спасибо) просто ускорили этот процесс т.к. БОЛЬШИНСТВО это реально достало.

В ИТОГЕ:
За роспуск проголосовало большинство.
Часть команд заняли нейтрально-выжидательную позицию.
меньшинство ударилось в истерику и хочет построить свой страйкбольный мирок.
Мы очень рады этому обстоятельству и искренне желаем им успехов!

p.s. Я же говорю, что вы проигрываете информационную войну.

Pastor писал(а):p.s. Я же говорю, что вы проигрываете информационную войну.

До первой звезды нельзя.
Завтра будет официальный СК, на котором прояснится ситуация. Если решится, что раскол окончателен, то жахнем из всех орудий, если нет, то нет. Зачем общественность-то зря тревожить, сам посуди.

Собственно процитирую тут, т.к. на ганспб могут потереть:

Джентельмены.
Как лицо АБСОЛЮТНО непредвзятое (к моей персоне нет претензий с обеих сторон) я прошу (думаю, что МНОГИЕ на этом форуме меня поддержат с ОБОИХ СТОРОН):

1) Опубликовать список 11 команд (имеющих право голоса, и "проголосовавших за роспуск ОСК"). Если это решение подкреплено документально - прошу опубликовать данный документ.
2) Прошу этих 11 командиров команд подтвердить ЗДЕСЬ факт роспуска ОСК.
3) Прошу пояснить причину роспуска ОСК не на плановом СК, а "кулуарно".

4) ОТДЕЛЬНО. Прошу командиров команд "бывшего СК" собраться завтра, на "плановый СК". Пояснив свою позицию друг перед другом РАЗ и навсегда.
-----------------------------------------

Мне, как и многим страйкболистам неинтересны причины данного раскола (точнее интересны, конечно, но будущее важнее).
Нам интересно будущее.

Если 30 человек не могут договориться, то тысяча страйкболистов Санкт-Петербурга не должна от этого страдать.

"Я не играю в политику, я играю в страйкбол". (с) (Моё)
Вспомните об этом.

p.s. Ждем ответов на вопросы.

Поддерживаю заявление Пастора.
Собственно можно отталкнуться и от обратного, если решения завтрашнего СК будет легитимными и роспуск ОСК не происходил, хотелось бы подтверждения от присутствовавших и голосовавших на СК командиров команд входящих и оставшихся в ОСК.

Факты:

1. О выходе из ОСК объявило 12 команд из 27 , их список опубликован на airsoftgunspb. Кроме того в этот список включена команда Гивати, которая о выходе из ОСК не объявляла.

2. За "роспуск" ОСК проголосовало, таким образом, 10 команд имеющих право голоса из 18. Голосование проведено в противоречии с Уставом ОСК а именно: собрание проводилось закрыто, без заблаговременного извещения всех командиров, отсутствовал определенный Уставом кворум для принятия каких-либо решений, не достигнут минимальный 70% порог голосов ЗА, требуемый для принятия хоть какого-либо решения.

Оставшиеся командиры ОСК (15 из 27) решения о его роспуске не принимали.

Это факты, никаких заявлений о легитимности или нелегитимности объявленного "роспуска" я делать не буду - решайте для себя сами.

3. О причинах ухода из состава ОСК вышеупомянутых команд присутствующие тут могут только догадываться. Поскольку выше я обещал приводить объективные факты, то о своих домыслах я промолчу.

4. Как объявлено в заглавном сообщении данной темы, 09.09.10 будет проведен запланированый СК (на котором изначально и планировалось обсудить вопросы которые по факту привели к данной ситуации), где командиры оставшиеся в составе ОСК определят дальнейшую судьбу ОСК.

p.s. Я же говорю, что вы проигрываете информационную войну.

А мы пока никакой информационной войны и не ведем.

уже потерли.

Костя. Мне все равно кто прав или не прав.

Страйкболистам нужны ответы на вопросы - "КТО, КОГДА, ПОЧЕМУ"?
Всё остальное - от лукавого.

Как команды из ОСК СПб заявили о расколе - надо понять - ЕСТЬ УНИЧТОЖЕНИЕ ОСК или НЕТ.
И в какой форме.