Командирам (кросспост)

[Evil]

Андрей, я не беспомощный калека и за меня говорить не надо. Я говорю: Не надо обвинять во всех былых проблемах вторую сторону, так как вина абсолютно на всех. Не надо считать у кого каких залетов было больше, у кого меньше.

Мой вопрос был о нарушениях правил страйкбола и ни один командир меня не поддержал, ни из той ни из этой песочницы! В твоем случае были интернет-войны. Это разные вещи, игра страйкбол и политика страйкбола.

[Rusty]

Эвил, это точно ты?
Ты так страшно все описываешь, что если бы у меня не было доступа в командирку, я бы тебе поверил.
А тут получается, что я слепой что-ли...
Ну в упор я не помню твоих многочисленных разоблачений команд ОСК.
Особенно с этой стороны.

[combat]

Андрей, я не беспомощный калека и за меня говорить не надо. Я говорю: Не надо обвинять во всех былых проблемах вторую сторону, так как вина абсолютно на всех. Не надо считать у кого каких залетов было больше, у кого меньше.

Мой вопрос был о нарушениях правил страйкбола и ни один командир меня не поддержал, ни из той ни из этой песочницы! В твоем случае были интернет-войны. Это разные вещи, игра страйкбол и политика страйкбола.

Я говорю не за тебя, а рекомендую тебе говорить конкретно, а не общими фразами.

Другая сторона обвиняется далеко не во всех проблемах. Так как все состояли в Обществе, то часть проблем была несомненно общей.
В определённый момент попытки "угодить всем" привели к хреновым играм. И всё, что нужно было - аккуратно разделить команды с наиболее различными взглядами на страйкбол. Одни \отдыхают на лоне природы\ другие \моделируют атмосферу б.д.\ Ну и конечно те, то и там и там.
Количества команд для безболезненного "развода" вполне хватало. И было несколько методов разойтись.
Но Джек (КSК) И Филин (WG) предпочли из всех методов самый подлый.
Вот именно это и взорвало нестабильную (критическую) массу, закидав всё вокруг сам знаешь чем.

Раз твой вопрос не поддержал совсем ни кто, то тут явно твоя ошибка. Значит всё было не настолько одназначно.

Конфлик возможно и начался в интернете. Но как только он был озвучен на СК, то из \интернет войн\, сразу перетёк в реальность.

Любая б.м организованная куча людей, при регулярном и продолжительном проведении общих мероприятий ВЫНУЖДЕНА вести какую то политику. И эта политика по сути тяжёлая работа. И её нужно делать.
А большинство хочет только играть.
Как играть, когда, где и с кем пусть у других головы болят...

П.С. И вообще, не провоцируйте меня на грубые высказывания. Я (по поручению Совета) не должен бузить.

[Parabellum]

Анрюш.. чего то я все таки не понимаю...

Джек с Филином ( кстати.. за эту "подлость " почему то выступила больше половины Оск.. странно, да ? они что - то же попали в раздел "подлецов " ) может поступили и не самым взвешенным образом...
но они хоть что то сделали !

а по твоей логике " было болото . я(мы) хотел(и) спасти болото. но не спас(ли). но те, кто болото взбаламутил - подлецы "

если вы так же инициировали подобный процесс (раздела) - то об этом так же "ан масс" не знали... и получается , что ваши затеи от Их "подлости" отделяет только одно - "кто первый успел"

я не для срача.. я просто в упор не понимаю твоей логики...

ЗЫ эт мое , сугубо личное, мнение "теоретического" страйкболиста.
ЗЗЫ я б с тобой эт с удовольствием бы обсудил ВНЕ сети а то у мну иногда ошушение, что я знаю двух Комбатов - реального и форумного

[Konst]

Мегавольт, тебя куда-то не туда несет.

Как наиболее подходящий под определение "командир старейшей страйкбольной команды" (без ложной скромности) из здесь присутствующих, очень хочу получить информацию о моих залетах "что огого" тянущих не на одно уголовное дело.

В противном случае прошу от подобных формулировок воздержаться.

Все ok. Трудно конечно быть везде первым. Не принимай на свой счет. Были и другие командиры старейших команд.
Просто не вполне точно выразился.


Всем
Флейм дальнейший разводить не вижу смысла, ибо реально по существу тут говорит только KBig, остальные, включая меня, потрепаться зашли.

[combat]

Анрюш.. чего то я все таки не понимаю...

Джек с Филином ( кстати.. за эту "подлость " почему то выступила больше половины Оск.. странно, да ? они что - то же попали в раздел "подлецов " ) может поступили и не самым взвешенным образом...
но они хоть что то сделали !

а по твоей логике " было болото . я(мы) хотел(и) спасти болото. но не спас(ли). но те, кто болото взбаламутил - подлецы "

если вы так же инициировали подобный процесс (раздела) - то об этом так же "ан масс" не знали... и получается , что ваши затеи от Их "подлости" отделяет только одно - "кто первый успел"

я не для срача.. я просто в упор не понимаю твоей логики...

ЗЫ эт мое , сугубо личное, мнение "теоретического" страйкболиста.
ЗЗЫ я б с тобой эт с удовольствием бы обсудил ВНЕ сети а то у мну иногда ошушение, что я знаю двух Комбатов - реального и форумного

Эх! Опять меня провоцируют. А скажут, что я всё СНОВА начал.

Объясняю логику.
Собственно с чего всё и началось. Есть вещи приватные, есть общие.
Приватное - сугубо личное дело кого либо (человек, команда, даже группа).
Общее - то, что используется совместно разными (людьми, командами, группами).

Так вот, приватным (по уму) может распоряжаться сам владелец как ему захочется. А вот ОБЩИМ уже нет.
Был общий форум ОСК и собственно само ОСК, как Общество из более чем 20 команд.
И вот это совместно нажитое НАШИМ трудом имущество, попыталась захапать целиком отдельная группа.
Причём сделали это ВТИХАРЯ и использовав служебное положение. То есть грязно и достаточно подло.

При этом лично я вижу более "гуманные" методы. например:
1. Не трогая общее достояние создать группу единомышленников которые разделяют именно ваши взгляды на страйкбол (не важно какие). Эти единомышленники вместе с вами будут создавать игры, приглашать на них тех кого хотят и не брезговать общими играми. Просто делать игры для друзей.
ВСЁ.

2. Явиться на официальный СК предварительно сговорившись и с пафосом, ПУБЛИЧНО выйти из его состава. Дескать вы все кАзлы, а мы белые и пушистые и с вами больше не играем.

При обоих вариантах не хапать общий форум, и не пытаться незаконно распускать Общество, не присваивать себе все права, обязательства и иные материальные и не материальные активы ОСК СПб. не преувеличивать количество "отщепенцев", не приписывать себе "левых" людей.
ЭТО ТАК СЛОЖНО?!

И подлецы не те, кто взбаломутил болото. Как раз наоборот - болото упорно не желает баломутиться даже сейчас. Подлецами я считаю тех, кто САМ выбрал именно подлые методы для решения каких либо проблем.
То, что часть людей считает такие методы нормальными на их совести.

Кстати сейчас очень популярно проходить мимо совершаемых преступлений, да и просто помирающих на улице.
Кого то бъют\грабят, а \\больше половины\\ проходят мимо со словами "я просто человек, пусть милиция разбирается им за это платят".

\\Кто первый успел\\.
Ну например мы "успели" раньше примерно на неделю. И об этом знает некоторое количество игроков. Но мы "успели" не ущемляя ни чьих интересов. И именно по этому основная масса народу не даже не в курсе. Да, возможно кто то обиделся узнав, что их не пригласили. Но тем кто интересовался было популярно объяснено почему именно их не пригласили.

Есть версия, что (с)\\на войне все средства хороши\\. С таким определением не согласен. Если противник достойный, то и воевать с ним нужно достойно.
То же с разводами браков. Нормальные люди и разводиться могут культурно. Без распила мебели и разрывания кошки поровну.

Ну и по поводу \\двух combatов\\.
Человек в быту и в драке сильно отличается. А в реальном бою почти всегда можно увидеть настоящего.

[combat]

Все ok. Трудно конечно быть везде первым. Не принимай на свой счет. Были и другие командиры старейших команд.
Просто не вполне точно выразился.

Всем
Флейм дальнейший разводить не вижу смысла, ибо реально по существу тут говорит только KBig, остальные, включая меня, потрепаться зашли.

Старейшие команды (поправте если путаю):
1st Force Recon
Red Kaktuss
KSK
Шакалы
Набат
Givati
Именно они и создавали ОСК. Остальные вроде чуть "помладше".
Опять таки я не уверен, что перечислил правильно.

Так кто (по версии Мегавольта) из их командиров регулярно "отличался"?

[Jones]

В определённый момент попытки "угодить всем" привели к хреновым играм. И всё, что нужно было - аккуратно разделить команды с наиболее различными взглядами на страйкбол. Одни \отдыхают на лоне природы\ другие \моделируют атмосферу б.д.\ Ну и конечно те, то и там и там.

А вариант присвоения планируемым играм различного рейтинга сложности вообще не рассматривался, как я понимаю? Проще было людей поделить, причем покомандно и этих самых людей не спрашивая? ну так при таком подходе и "здесь" и "там" придется делиться еще раз, и еще раз и еще раз. Люди-то меняются со временем.

[SLONNN]

даже не всей игры а например миссиям и трееритории их выполнения красная зеленая для команд кто любит/может посидеть или походить тыловые миссии тех кто может слиться

[KBig]

Эвил:

Тебя единогласно "загнобили" в командирке не за то, что ты поднял вопросы о нарушении рпавил, а за то, как и где ты их поднял. Как ты сам оцениваешь свои действия, что являясь одним из входящих в Совет Командиров, начинать в Казарме кричать о том "как все плохо в ОСК", и при этом-же, присутствуя на СК этих вопросов не поднимая и наравне со всеми не делая ничего для их разрешения?


Что касается разговоров о том, что "у всех рыльце в пушку" - да, в том что привело к расколу ОСК виноваты ВСЕ в той или иной степени, о чем тут уже неоднократно говорилось - мы этого не отрицаем.

Старейшие команды (поправте если путаю):
...

Формулировка была "Самые старейшие" Ну, пусть мы будем самыми-самыми-самыми-старейшими, ну можно?



Я в чем поддержу Комбата - если хотите кого-либо в чем либо обвинить - говорите конкретно. Если пришли покидать какашки - не надо удивляться что в ответ летит та-же субстванция. Если хотите жить мирно и дружно - то почему съезжаете в ругань и наезды?

То что я сейчас тут вижу - просто интернет-троллинг (давайте поспорим с Комбатом)

И еще - положение дел в данной комнате (свободной от жесткого модерирования) очень хорошо отражает позицию большинства - народ в большинстве не хочет сраться , иначе тут набили бы уже сотню страниц. Моря срача - нет как факта.

А вариант присвоения планируемым играм различного рейтинга сложности вообще не рассматривался, как я понимаю? Проще было людей поделить, причем покомандно и этих самых людей не спрашивая? ну так при таком подходе и "здесь" и "там" придется делиться еще раз, и еще раз и еще раз. Люди-то меняются со временем.

Страйкбол командная игра. Командир выражает позицию своей команды. Если-же команда несогласна с действиями и решениями командира - они могут избрать себе другого.

За команды не входящие в ОСК никто ничего не решает как и что им делать. Со стороны ОСК требование одно - приехали на игру ОСК - соблюдайте правила и формат игры.

Джек с Филином ( кстати.. за эту "подлость " почему то выступила больше половины Оск.. странно, да ? они что - то же попали в раздел "подлецов " ) может поступили и не самым взвешенным образом...
но они хоть что то сделали !

Парабеллум, опять же для точности формулировок, ты считать умеешь?
Факт - в СПАС отделилось 12 команд, в ОСК осталось 14 команд, 2 команды решилиуже по факту выйти и быть сами по себе.

В твоей фразе слова "больше половины Оск" следует заменить на "немного меньше половины ОСК". Убедительность такой формулировки сразу снизится, но это будет соответствовать действительности.

Давайте все будем "фильтровать базар" и быть осторожными в своих формулировках.

даже не всей игры а например миссиям и трееритории их выполнения красная зеленая для команд кто любит/может посидеть или походить тыловые миссии тех кто может слиться

Официальная позиция - ОСК будет проводить игры по сценарию, утвержденному решением большинства входящих в состав ОСК (по уставу 70% и более).

[SLONNN]

так а я чо против приняли и приняли сценарий одно а вот физические возможно команды (по статистике в течении сезона меняются крайне медленно)вот и можно на стадии деления сторон сразу разделить кого на продсклад кого в теплые танки на курскую дугу возможно это попможет какможно меньшему сливу тушек

[KBig]

так а я чо против приняли и приняли сценарий одно а вот физические возможно команды (по статистике в течении сезона меняются крайне медленно)вот и можно на стадии деления сторон сразу разделить кого на продсклад кого в теплые танки на курскую дугу возможно это попможет какможно меньшему сливу тушек

Вообще, если вспомнить, в середине сезона была проведена игра где это пытались реализовать и сбалансировать на уровне деления сторон .
Там в заявке был пункт "Сколько человек планирует играть ночью". Практически все в заявке указали что ночью будут играть, но по факту из игры ночью вышло более половины игравшего народу (я сужу по результатам финального построения проведенного на ББ - там находились все команды, оставшиеся в игре).

[SLONNN]

неудачный результат тоже результат не опускать же руки от того что чтото не получилось темболее если спрашивать у девушек на улице сколько им лет всем будет 18

[combat]

так а я чо против приняли и приняли сценарий одно а вот физические возможно команды (по статистике в течении сезона меняются крайне медленно)вот и можно на стадии деления сторон сразу разделить кого на продсклад кого в теплые танки на курскую дугу возможно это попможет какможно меньшему сливу тушек

Всё вобщем то верно. Можно БЫЛО.
Ты по сути предлогаеш ещё одинвариант мирного и честного урегулирования возникшей проблемы.
Это я к тому, что при желании можо (опять таки) БЫЛО всё сделать нормально.
А как в итоге сделали?
И кто именно так сделал?

Если образно, то излечимо больному человеку в виде лечения воткнули нож в спину (для его же блага). И воткнувший нож предстаёт в роли хирурга\айбоита спасавшего пациента от неминуемой смерти от переходного возраста.

[SLONNN]

а теперь то что уже что совсем не чего не вернуть чтоли ?
я имею ввиду большое сообществовсех команд
и что нам обязательно нужно обязательно как раньше?