Общество Страйкбольных Команд Санкт-Петербурга

Патриот писал(а): Я написал столь упорно цитируемые строчки как пример того, что должны предложить нейтралы самостоятельно...

Слушай, а какой смысл аппелировать к «нейтралам», если это ваша война? Вы ее замутили, вам и разруливать. Вот честно. Миротворчество и инициатива тут приведут к хреновым результатам. Я разок попробовал, больше желания нет. Сделают крайним как здрасте.

Можно написать замечательную программу примирения, потратить кучу сил, но все дело в том, что один функционер обзывает другого, потому что считает, что он у него украл ресурс, а другие считают нужным в принципе игнорировать якобы «похороненное» ими оск, что ессно непорядочно. Утрирую, конечно, но решать личностные конфликты могут только личности, которые это замутили.
Ну что вам, в конце концов, кабак заказать и выслать приглашения?
Что вы от нас ждете?

Мне вот гораздо интереснее было бы подвести итоги сезона. Странно, что никто не хочет создать такую тему.
Как только мы влезаем в политику, мы перестаем быть этими самыми нейтралами и становимся третьей силой. А это неправильно. Мы и так в этом топике слишком много чего лишнего написали.

Давай просто о наших перспективах с оглядкой на прошедший сезон. Если интересно.

Новый сезон.
Начнем с Открытия/Закрытия ОСК и других игр с поручительствами. Для нас это пролет. Не потому что мы такие плохие, просто при всем желании 8 поручительств мы ненаберем.
Ну и ремарка. Когда в прошлом году, после раскола надо было сделать «Че» и набрать состав на игру, порядок был упрощен и мы блоком прекрасно участвовали. Потом ОСК опять вернулось к догмам.

Далее. Офигры СПАСа. У нас остался один выезд. Наверняка знаете правило «две игры или «пошел нахер мальчик»(с) или к нам». Так что разок скатаемся. А там глядишь, что-нибудь поменяется.
Кстати, БОИ в этом году лучше была в противоположном лагере. Это не политика, а реальное положение дел.
И еще спас делает милсимы. Качественные и интересные.
Есть и минусы, один из главных это отношение к алкоголю.

Плюсы ОСКшных игр в том, что там люди действительно носятся, а не пафосно носят на себе снаряжение, страйк динамичный, продуманный и интересный. Но игры по сто человек это уже не уровень.

Есть так называемые «брэндовые игры»с номерами, типа литого свинца, нло, трилистника, мертвого песка или фольков, на которые надо ездить. Да, они удаются/не удаются, но ездим с удовольствием. С МГ2 в этом году не повезло. НЛО-4 было так себе, положа руку на сердце.

В сезоне очень много приваток. Пусть небольших, но есть из чего выбирать. Плюс свои проекты.

То, что нейтральным командам только лучше от большого количество игр не совсем так. Игры делаются в близкие сроки, да и приходится выбирать, что для нас является «игрой месяца».
А самое главное, что выбирать политические пристрастия не хочется. И это позиция. Потому что «политика=дерьмо». А у нас хобби.

Патриот писал(а):Друзья,
не нужно приписывать мне лишних заслуг и шагов.
Моё отношение к спасу всегда было радикальным, с уклоном в крайний радикализм. Все причины уже озвучены в теме.
Но как и любой знающий русский язык человек, я способен прочитать присланный мне текст и понять его.
Иными словами, если есть взаимный интерес, то он может быть развит.

Я написал столь упорно цитируемые строчки как пример того, что должны предложить нейтралы самостоятельно.
Чего они уцепились конкретно в них - я не понял, есть и другие, не менее важные вопросы.

В настоящий момент песочницы абсолютно самодостаточны и друг-в друге не нуждаются, что прекрасно.
Весь вопрос в сообществе нейтралов: куда они предпочтут ездить и с кем играть.

То, что у песочниц существуют баны и недопуски на игры друг-другу, то в этом нет ничего удивительного: раскол произошел не на пустом месте, и банят не людей, а взаимную неприязнь, стараясь предугадать возможные конфликты, способные задеть всех участников игры.

В моем ,лично, понимании ПП-это отправная точка. Это показатель того, что ОСК готово найти точки соприкосновения в независимости от личных обид . Если эти поправки предложения будут поддержаны и выполнены обеими сторонами, возможно, будет продолжение диалога между "песочницами" по другим животрепещущим вопросам. Как-раз то, что предложение, в конечном итоге, исходит от человека с радикальным отношением к противной стороне говорит о заинтересованности оного в конструктиве и абстрагировании от своих личных амбиций и отношений. Это уже огромный шаг в пользу страйкбольного сообщества вцелом.
P.S. Патриот, ты уже вошел в историю со своими Поправками Патриота. Так-что не стоит отнекиваться и прибедняться . Ты попал

По играм ОСК в сезоне:

Календарь игр:
• БОИ Набата - 14-15 мая (открытая игра)
• Открытие сборная ЧВК "Ромашка"+FST+R&R Project - 11-13 июня
• УОИ Гивати - 24-26 июня
• УОИ Родезии - 16-17 июля
• УОИ D.T.H., с.к. Партизаны, с.к. Блокпост - 30-31 июля.
• УОИ OpFor - 20-21 августа
• Закрытие K^1 - 24-25 сентября

Все они были проведены. Какие-то удались по-лучше, какие-то - похуже.
Даже не знаю, что тут можно обсуждать.

Что касается доступа на них, то определенные идеи по либерализации такого есть, но СК еще предстоит это обсудить и вынести решение.

На спасовских не был, как у них там - х.з. Уже выше писал, что решения "крестики-нолики" и "фронтиер" интересные.

Что касается участия нейтралов в "войне" и прочего, то не согласен.
В какой-то момент в этой теме нейтралы были недовольны отношением к себе, упирая на то, что стороны радостно сводят отношения с друг-другом, не думаю об общественности. Я и предложил возмущенной общественности внести своё осмысленное предложение для сторон. Даже пример того, как сделал бы я - повесил.

Вот, например, никого не волнует, что существует 2 редакции правил, друг от друга отличающихся. По каким играть нейтралам?

Что касается перспектив для нейтралов:
думаю в следующем году или песочницы упростят доступ, или нейтралы "политизируются", и выберут сторону.
Ну и потом, естественный приток страйкболистов никто не отменял. Рано или поздно численность вернется к докризисной. Я вот сильного негатива от немассовых игр 120+ человек не ощущаю, а порядка и вменяемости резко прибавилось.

быть закрытыми хорошо и удобно. все друг друга знают, общение приятное.
но может ли элитарное общество влиять на все комьюнити, если они загораживаются и делают выгодным и приятным только свое существование?

что касаемо правил. принципиальных различий как-то не ощутил.
у одних главное общение на лоне природы, у других появились странные "пятнашки" по пункту 4.1.
одному мне этот пункт показался извращенным?

Мммм, знаешь что самое интересное, что пункт с "пятнашками" был изначально, он тупо потерялся при копировании. На данном этапе у него другая редакция, только и всего. =)

но эта же редакция лучше?

"4.1. Любой игрок может быть захвачен в плен.

4.2. Один игрок может быть пленён минимум двумя игроками другой команды, при этом оба игрока должны находиться не далее трёх метров от пленяемого игрока и один из них должен быть вне сектора обзора пленяемого. Если данное условие соблюдено и игроку объевлено о пленении, он обязан подчиниться и следовать правилам пленного.

4.3. Если совершена попытка взятия плен без оговоренного численного превосходства, то тот, кто неправомерно пытался захватить пленного, считается "убитым" и поступает согласно правилам и сценарию."

я думаю не велика печаль если мы в "оффе" офф допустим?

Тоже имеет право на жизнь, не спорю, однако предыдущая официальная формулировка, которая висела ещё на той конфе около полугода звучала как "4.1. Любой игрок может быть захвачен в плен." Без всяких уточнений ) Что неоднократно приводило к выяснению отношений, при поведении игроков как по одной, так и другой трактовке. С "пятнашками", на мой взгляд, проще: проворонил, к тебе подошли со спины, сам виноват. Плюс, стимулирует к контролю окружающей действительности.

З.Ы. на всё воля модератора )

На самом деле различия в Правилах есть, и они достаточно существенные местами. Гораздо важнее отдыха на природе и взятия в плен. Достаточно распечатать и прочитать обе редакции.

Что касатся "закрытости" :
Любой Клуб как правило закрыт, ограничен некими границами, условиями попадания внутрь себя неофитами. Эти условия могут быть жесткими или либеральными.

Затворник писал(а):Медведь ВОТ ответ на твое заявление, о конструктиве
viewtopic.php?f=100&t=2099&p=16773#p16773

Причём тут конкретное решение по жалобе на модерацию и конструктив?
Вот более близкая к "конструктивному диалогу" ссылочка http://www.airsoftgunspb.ru/ тут через строчку конструктив конструктива погоняет.

Fabie писал(а): Слушай, а какой смысл аппелировать к «нейтралам», если это ваша война? Вы ее замутили, вам и разруливать. Вот честно. Миротворчество и инициатива тут приведут к хреновым результатам. Я разок попробовал, больше желания нет. Сделают крайним как здрасте.

Вся фигня в том, что если рядом война, то зачастую отсидеться в своей "избушке на краю" не выходит. То шальной снаряд залетит, то каратели партизан ищут...
Поэтому правильный мирный человек, всегда имеет прикопанный в погребке пулемёт. И не стесняется его применять по назначению.
А те кто от войны "гасится" под предлогом \\я мирный, меня ваша политика не интересует\\, зачастую страдает потом от обеих сторон.
(с) красные приходят, грабят, белые приходят - грабят, куды бедному крестьянину податься (Бумбараш)

Особой проблемы в разнице правил я, лично , не вижу. Приехали на игру ОСК- играйте по правилам ОСК, приехали на СПАС- будьте любезны соблюдать их правила. Что может быть проще. Сложность только в пункте о мощности приводов. В СПАС- длинностволы-172м/с, в ОСК- нет разделения на одиночные длинностоволы и автоматическое "изделие". Оба-160. То-есть у тебя высокий тюн и нет секондари- сиди дома. Касательно подствольноков- нельзя по правилам ОСК- снял и порядок. Хотя на некоторых играх, например " Трилистник " использовали минометы, хотя это и запрещено правилами. Думаю, подвести правила к единому знаменателю нереально впринципе. Их надо просто соблюдать и все. Никто же не пытается диктовать ОАЭ, что надо разрешать туристкам ходить по городу в бикини...

combat писал(а):

Fabie писал(а): Слушай, а какой смысл аппелировать к «нейтралам», если это ваша война? Вы ее замутили, вам и разруливать. Вот честно. Миротворчество и инициатива тут приведут к хреновым результатам. Я разок попробовал, больше желания нет. Сделают крайним как здрасте.

Вся фигня в том, что если рядом война, то зачастую отсидеться в своей "избушке на краю" не выходит. То шальной снаряд залетит, то каратели партизан ищут...
Поэтому правильный мирный человек, всегда имеет прикопанный в погребке пулемёт. И не стесняется его применять по назначению.
А те кто от войны "гасится" под предлогом \\я мирный, меня ваша политика не интересует\\, зачастую страдает потом от обеих сторон.
(с) красные приходят, грабят, белые приходят - грабят, куды бедному крестьянину податься (Бумбараш)

А разве по нам видно, что мы отсижываемся? Просто когда дерутся два друга, неважно по какой причине, третий, обычно, пытается их разнять и померить. Потому-что он не хочет терять ниодного. Все просто! Вот мы и стараемся сделать так, чтоб они (два друга) начали хотя-бы разговаривать, а не обсерать друг-друга. А там, глядишь, жизнь большая и сложная штука. Вдруг они найдут какие-нибудь общие интресы или общего, стороннего, врага

Затворник писал(а):

МЭДведь [K^1] писал(а):... А значит - можно и НУЖНО закрыть! Справедливости действительно нет, "три строчки" уже написаны, а остальное - балаган! Неужели вы верите, что ща кто-то оттуда напишет свои "три строчки"???

Медведь ВОТ ответ на твое заявление, о конструктиве

viewtopic.php?f=100&t=2099&p=16773#p16773

Ты читать-то умеешь? ... Даже не отвечай!

Fabie писал(а):по пункту 4.1. одному мне этот пункт показался извращенным?

/СЗОТ/ Лично мне несколько неудобно воспринимать текст Правил, в которых есть два пункта 4.1, обозначение коих ничем не отличается, кроме того, что где-то между ними в середине текста затесалось слово "Приложение". Иногда это бесит. Для разницы обычно ведь пункты приложения маркируются буквой "П", например, "П4.1".

combat писал(а):Вот более близкая к "конструктивному диалогу" ссылочка http://www.airsoftgunspb.ru/ тут через строчку конструктив конструктива погоняет.

Чесное слово, не стоит скатываться до аргументов типа "а у них негров линчуют".

combat писал(а):Поэтому правильный мирный человек, всегда имеет прикопанный в погребке пулемёт. И не стесняется его применять по назначению.

ИМХО, неудачная аналогия. Шансы на выживание такого любителя техники при встрече с отрядом карателей невысоки. Если, конечно, "мирный" житель не натренирован аля Джон Рэмбо. Тут скорее пригодилось бы что-то бесшумное, незаметное, например, арбалет или мощная рогатка.

BUTCHER писал(а):Сложность только в пункте о мощности приводов. В СПАС- длинностволы-172м/с, в ОСК- нет разделения на одиночные длинностоволы и автоматическое "изделие". Оба-160. То-есть у тебя высокий тюн и нет секондари- сиди дома.

Я сложности тут не вижу. Есть ли в регионе хотя бы десяток бойцов с тюном автоматики конкретно в диапазоне от 160 до 172 м/с (не больше)? У кого тюн больше 172, тот шагает лесостепью из обеих песочниц. Учитывая, что у подавляющего большинства игроков выхлоп лежит в диапазоне от 100 до 140, найдётся ли хотя бы один человек, которому тюн 170 принципиально важнее 160?

МЭДведь [K^1] писал(а):

Затворник писал(а):Медведь ВОТ ответ на твое заявление, о конструктиве
viewtopic.php?f=100&t=2099&p=16773#p16773

Ты читать-то умеешь? ... Даже не отвечай!

Я тоже споткнулся, пока не проверил, что имеется в виду: #p16773 - это не пост combat'а (29 окт 2011, 19:11), а пост Затворника (31 окт 2011, 11:16). Ответ же на него висит на следующей странице.
Кстати, вполне нормальный ответ администрации.

Юрич писал(а):/СЗОТ/ Лично мне несколько неудобно воспринимать текст Правил, в которых есть два пункта 4.1, обозначение коих ничем не отличается, кроме того, что где-то между ними в середине текста затесалось слово "Приложение". Иногда это бесит. Для разницы обычно ведь пункты приложения маркируются буквой "П", например, "П4.1".

Если такое мнение будет поддержано многими пользователями в разделе "тех моменты", то очень велика вероятность коррекции правил.

ИМХО, неудачная аналогия. Шансы на выживание такого любителя техники при встрече с отрядом карателей невысоки. Если, конечно, "мирный" житель не натренирован аля Джон Рэмбо. Тут скорее пригодилось бы что-то бесшумное, незаметное, например, арбалет или мощная рогатка.

Тут есть один ключевой момент, напрямую связанный с нашим случаем - если житель один и даже будь он Чак Норик, он естественно не сдюжит против карателей. НО я то про \молчащее большинство\.
Именно от того, как себя ведёт народ, зависит всё с этим народом происходящее.
А наш народ чрезвычайно пассивен, тих и эгоистичен. А потом удивляется (с) Кто это сделал!?