Страница 11 из 19

Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%

Добавлено: 09 дек 2011 17:15
Necti
А вы "просто хотите помочь" - двойной стандарт налицо.
Не уловил. Обоснуйте, пожалуйста.
вы поддерживаете, скажем, СЕКа. А он и его шарашка (тоже, кстати, НПО) откуда деньги получает, на кого он впахивает? Чей заказ он выполняет? Вы нигде не найдёте открытой информации об источниках их финансирования.
Лично мне хватает того, что знаю от представителей самого ЭТЦ. Поэтому Ваши последующие "а значит" я могу пропустить с чистой совестью. :)

Юрич, вот посмотрите на себя со стороны "нелогичного параноика". Вы ранее вбросили дезу про чеченский батальон, а сейчас вбросили якобы документ для Паши Дурова. При том, что этот документ составлен с ошибками (вроде бы номер закона перепутан), и сам Дуров, точнее, пресс-центр Вконтакте опроверг эти обвинения. Не надоело лить воду на мельницу лжецов и провокаторов?
Я это чисто для Вас самого спрашиваю. На площадь пойдёте Вы - Вы и огребёте. Причём, очень вероятно, вовсе не от "режыма". А на Вашей крови лжецы и провокаторы поднимут настоящий бунт и ввергнут страну в хаос. Нравится такая "слава" - тогда вперёд, геройствовать!

Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%

Добавлено: 09 дек 2011 17:19
Necti
А геополитические союзники наши кто? Туркмения, Киргизия, Сирия, Ливия, Иран, Венесуэла, Северная Корея... Так вот это НЕ МОИ СОЮЗНИКИ, я не желаю признавать союз с людоедами.
Интересный список. А про реальных союзников, с которыми у нас ещё есть шанс найти коллективный выход - Индию, Беларусь, Казахстан, Приднестровье - почему-то ни слова.
США противники не мне и не географии моей Родины
Всё ясно, спасибо. Тема закрыта.
Я - пятая колонна? Может мне заплатят за то, что я собираюсь завтра поучаствовать в мирном собрании?
Мясу не платят. На то оно и мясо. Извините за прямоту.

Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%

Добавлено: 09 дек 2011 17:29
Юрич
Necti писал(а):Интересный список. А про реальных союзников, с которыми у нас ещё есть шанс найти коллективный выход - Индию, Беларусь, Казахстан, Приднестровье - почему-то ни слова.
Точно, присобачить людоеда-Бацьку и узурпатора-Смирнова забыл. Спасибо. Почему я должен дружить (деньгами) не только с вменяемыми режимами, но и с огромным стадом людоедов, тратить свой труд на их поддержание? Или это "наши сукины дети"? А не много ли?

Они нас имеют, а что мы с них имеем взамен?
Necti писал(а):Мясу не платят. На то оно и мясо. Извините за прямоту.
Necti писал(а):
Вы нигде не найдёте открытой информации об источниках их финансирования.
Лично мне хватает того, что знаю от представителей самого ЭТЦ.
Давайте уже прямо: так вам платят, или вы - "мясо на то и мясо"? Или, может, вы всё же оставляете себе и другие варианты, в которых отказываете мне?

Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%

Добавлено: 09 дек 2011 17:50
Necti
Они нас имеют, а что мы с них имеем взамен?
Незамкнутое кольцо ПРО. Или для Вас это ничего не значит?
Давайте уже прямо: так вам платят, или вы - "мясо на то и мясо"? Или, может, вы всё же оставляете себе и другие варианты, в которых отказываете мне?
Нет, у нас вообще никто никому не платит. Равно как и не жертвует. Это один из базовых принципов управления - никакого "золотого тельца". У СЕКа свой источник финансирования, он непубличный, но и к подозрительным лобби отношения не имеет.
Основное отличие между мной и Вами не в том, кто кому за что платит или не платит. Просто Кургинян в ответе за своих сторонников, и под удар их не поведёт. Разве что в тот момент, когда страна действительно начнёт распадаться. Но сейчас-то она ещё не рухнула окончательно, и есть время подготовиться по-настоящему, а не дёргаться из офиса на баррикады.
Вы же готовы тиражировать очень сомнительные вбросы и выходить драться с ОМОНом - ради кого? Ради "узника совести" Навального? А Вы уверены, что он спит и видит, как бы отстоять Ваши конституционные права?..
И я ни в чём никому не отказываю. Я лишь призываю - как и в начале - искать третий путь. Не понравится третий путь - ищите четвёртый. Не нужно загоняться в цугцванг из двух вариантов, заботливо предложенных прокачанным информационным фоном.

Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%

Добавлено: 09 дек 2011 18:12
Юрич
Necti писал(а):Незамкнутое кольцо ПРО. Или для Вас это ничего не значит?
Нет. Просветите. Особенно про замыкание со стороны северного полюса и противодействие стратегическим ракетоносцам. Только без глупостей про "напасть", "поработить", "захватить", "уничтожить".
Necti писал(а):Вы же готовы тиражировать очень сомнительные вбросы и выходить драться с ОМОНом - ради кого? Ради "узника совести" Навального? А Вы уверены, что он спит и видит, как бы отстоять Ваши конституционные права?..
Ради себя, конечно. Как я уже писал, я - эгоист.
Necti писал(а):Не нужно загоняться в цугцванг из двух вариантов, заботливо предложенных прокачанным информационным фоном.
Это не ~фон~, а именно вы меня пытались загнать: мол либо платят и заказывают, либо мясо.

Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%

Добавлено: 09 дек 2011 18:32
Necti
Нет. Просветите. Особенно про замыкание со стороны северного полюса и противодействие стратегическим ракетоносцам.
А здесь нет ничего сложного. Любой способ доставки ЯО до США может быть тем или иным образом перекрыт. Вопрос: а) технологий; б) территориального расположения этих систем; в) количества. Вся стратегия ядерного сдерживания всегда строилась и держалась на боязни ответного удара. Если 90% ядерных сил противника уничтожаются первым ударом + оружием нового поколения и т.п., а оставшиеся 10% нейтрализуются теми или иными средствами ПРО (конкретно про Север - там ещё "Иджис" повоюет, да и амеры недавно там летали, изучали местность), то в итоге получится, что у нас нет сил для ответного удара. А невозможность нанести ответный удар это "зелёный свет" для нанесения первого.
Россия - единственная держава, которая пока ещё в состоянии уничтожить США, поэтому вся эта возня амеров с их ПРО - она не от хорошей жизни. Если вы сдаёте ближний Кавказ, Приднестровье, Среднюю Азию, позиции в восточной Европе, вы дарите противнику драгоценные минуты подлётного времени. А здесь любая цифра на счету, и математика не самая сложная.
Это вы меня пытались загнать: мол либо платят и заказывают, либо мясо.
Ну Вы же не сами эти митинги собираете, верно? А кто их собирает? Я могу перечислить многих, кто их сейчас собирает в том или ином виде (из публичных). Среди этих многих процентов 80 - личности совершенно понятные. Остальные либо скурвились, либо плохо понимают, что делают. И лидеров можно ввести в заблуждение...
На этом фоне ценность собственной головы очевидна, как божий день. Поэтому мне, в общем, и неинтересно, зачем туда идёт тот или иной человек. Мотивация может быть любой, а результат один.

Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%

Добавлено: 09 дек 2011 19:10
Юрич
Necti писал(а):А невозможность нанести ответный удар это "зелёный свет" для нанесения первого.
Во-первых, все люди хотят жить, и масированный ядерный удар по такой территории, как РФ - это гарантированное уничтожение жизни на этой планете. Ответного удара в таком случае даже не нужно - всё завершит циркуляция атмосферы и круговорот воды. Поэтому такой удар - вариант суицида. А вот первый удар наших отморозков, которые как и вы этого не понимают, - вполне реальная угроза.

Во-вторых, рассмотрим неядерный массированный удар по источникам угрозы - хранилищам ЯО. Он приведёт к тому же самому - распылению делящихся материалов в атмосфере. Чтобы было понятно о чём речь, поясню: примерно одного десятка килограммов плyтoния, распылённого по всей Земле, хватит для окончательного прекращения жизни на планете. В одном заряде - чуть меньше килограмма плутония. Во всех зарядах РФ - порядка тонны, а на складах и заводах ещё есть.
Во время ядерного взрыва подавляюще большая часть заряда преврящается в осколочные элементы (которые тоже не безобидны). Но если происходит уничтожение ядерного заряда путём его разрушения в другом взрыве, то плyтoний не распадётся и попадёт в окружающую среду, а в худшем случае будет распылён.

Если не рассматривать вариант суицида, то никакого серьёзного удара по ядерным объектам не будет в принципе. Вся ПРО строится против отмороженных запускальщиков, чтобы не повадно было в принципе.
Ну Вы же не сами эти митинги собираете, верно? А кто их собирает? Я могу перечислить многих, кто их сейчас собирает в том или ином виде (из публичных). Среди этих многих процентов 80 - личности совершенно понятные.
Вы применяйте свои слова и к себе. А кто собирает нашистов, кто организует погромы правозащитных организаций, кто приказывает разгонять мирные демонстрации - эти личности вам "понятны"? Мне нет. Откуда выползли эти сурковы, грызловы, сечины, голиковы - их никто не выбирал, на такое никто не подписывался. Это самозванцы.

Если у вас поджилки трясутся высказывать своё мнение мирно и открыто, опасаясь получить по башке от отморозков, то значит вы заслуживаете власти этих отморозков над вами. Более того вы призываете меня смириться чем навязываете эту власть мне.

Если не сопротивляться, эти паразиты будут считать отсутствие сопротивления молчаливым одобрением их режима. Третьего тут не дано, кроме покидания страны, что тоже поощряет отморозков. Вы поощряете беззаконие.

Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%

Добавлено: 09 дек 2011 19:45
Necti
Во-первых, все люди хотят жить, и масированный ядерный удар по такой территории, как РФ - это гарантированное уничтожение жизни на этой планете. Ответного удара в таком случае даже не нужно - всё завершит циркуляция атмосферы и круговорот воды.
Во-вторых, рассмотрим неядерный массированный удар по источникам угрозы - хранилищам ЯО. Он приведёт к тому же самому - распылению делящихся материалов в атмосфере. Чтобы было понятно о чём речь, поясню: примерно одного десятка килограммов плyтoния, распылённого по всей Земле, хватит для окончательного прекращения жизни на планете.
Вы, я вижу, эксперт. Тогда объясните мне, пожалуйста, следующее. Свыше двух тысяч ядерных испытаний на планете было совершено. В СССР только мирных ядерных взрывов было больше 120 (по минимальным оценкам).
Википедия утверждает, что этого самого плутония с начала ядерных испытаний человечество выбросило свыше 5 тонн. Одна только катастрофа спутника Космос-954 привела к распылению в атмосфере примерно килограмма, а аварийная утечка в Томске в 78-м году составила как раз около 10 кг плутония.
Почему же мы не на небесах до сих пор?
Я лично могу судить, что на текущий момент самые ужасающие ядерные катастрофы не приносят и десятой доли ущерба от одного хорошего урагана, землетрясения или наводнения.
Вся ПРО строится против отмороженных запускальщиков, чтобы не повадно было в принципе.
Ну да. Против Ирана в Латвии.
История показывает, что самые отмороженные запускальщики сейчас и строят свою ПРО. Кто им покажет, чтоб неповадно было?
Вы применяйте свои слова и к себе. А кто собирает нашистов, кто организует погромы правозащитных организаций, кто приказывает разгонять мирные демонстрации - эти личности вам "понятны"? Мне нет. Откуда выползли эти сурковы, грызловы, сечины, голиковы - их никто не выбирал, на такое никто не подписывался. Это самозванцы.
Во-1, как ни печально, но их выбирали. Хотите утверждать обратное - докажите, что все выборы были незаконны, и те, и нынешние. Реально, соберите все доказательства, свидетелей, весь массив документов - и в суд. Это под силу даже не очень большой группе граждан. Этим и надо заниматься, если Вы хотите пересмотра итогов выборов. Не тусой на площадях.
Во-2, мне к себе применять нечего, я никого не провоцирую. Я трачу своё время здесь, чтобы завтра Вам вдогонку землю не бросали. Пусть это пафосно звучит, но это так.
А что касается погромов всяких правозащитников, типа гражданки США Алексеевой и им подобных - так это и я с радостью подписался бы в определённое время и определённом месте. Это даже не пятая колонна, это просто открытые диверсанты в нашем тылу. :)
Если у вас поджилки трясутся высказывать своё мнение мирно и открыто, опасаясь получить по башке от отморозков, то значит вы заслуживаете власти этих отморозков над вами. Более того вы призываете меня смириться чем навязываете эту власть мне.
Вы поощряете беззаконие.
Я не знаю, участвовали ли Вы в массовых мероприятиях, я обычно не участвую. По причинам вполне понятным.
Но, в отличие от Вас, я выбрал своё движение, вступил и реально что-то пытаюсь делать помимо бурления на форумах. Там, в реале. Не нужно меня на понт брать про поджилки, или что я призываю к какому-то там смирению. Сами покажите, на что Вы способны головой, а не опорно-двигательным аппаратом.

Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%

Добавлено: 09 дек 2011 20:22
stormNWS
Necti
Завязывай уже методички цитировать.
Неужели еще не понятно, что все эти твои стены чужого текста и чужих мыслей, ну никак не воспринимаются всерьез здравомыслящими людьми.

Весь тот балаган, который ты тут нам копипастишь, есть длинная цепочка предвзятых логических итераций, потерявших в долгой череде мутаций хоть какую то связь с реальностью.
Ты не задумывался, почему тебе приходится писать ТАК МНОГО текста, что бы оправдать свою точку зрения?
Это как раз случай, когда выдумывается большое и сложное объяснение, с кучей условностей и предположений, приводящее дальней дорогой к ЗАРАНЕЕ намеченной цели.

Если кто то решит поспорить, мол на красный проезжать это хорошо, ему в одно предложение объяснят что это не так.
А почему? Да по тому что это объективная правда.

Во так же и здесь.

Для тебя сам факт зарубежного спонсирования является адским богохульством, ты на столько надвинул шоры на глаза что уже не оцениваешь действия, но выносишь вердикты по одним только предпосылкам.
Про презумпцию невиновности слышали хотя бы?
Или про дедушку Ленина?
Да тут можно спорить про влияние революции на ращзвитие нашей родины, но я предлагаю оценить результаты финансирования.
Ведь он же тоже брал деньги за рубежом.
А что в итоге построили? Ага СССР, которого потом все это зарубежье дружно ссалось.

Мне интересно, как вы решите такую задачку:
Есть некий диктатор(путин, медведев, неважно) и етсь некий оппозиционер который хочет устранить такое неравноправие и восстановить демократичность.
Откуда ему взять денег? У диктатора попросить?

Да конечно США очень заинтересованно влиять на наши внутренние дела.
Но именно влиять а не устраивать перевороты и хаос.
И то его влияние здесь это десятые части от тех волнений и протестов которые мы имеем.
Вон эта стратегия 31 уже хрен знает сколько лет бурлит, и чего? Всем пофигу.
А тут вдруг бац и весь народ США подкупили?
Это полная идиотия!

И будьте добры, сформулируйте пожалуйста еще раз ваши намерения и пожелания в связи со сложившейся обстановкой. А то я что то мысль утратил, вы я так понимаю призываете сидеть тихо дома и "нераскачивать"?

Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%

Добавлено: 09 дек 2011 20:51
Necti
Неужели еще не понятно, что все эти твои стены чужого текста и чужих мыслей, ну никак не воспринимаются всерьез здравомыслящими людьми.
Это смотря, где искать этих здравомыслящих людей.
Ты не задумывался, почему тебе приходится писать ТАК МНОГО текста, что бы оправдать свою точку зрения?
Моим оппонентам приходится писать гораздо больше. ;)
А почему? Да по тому что это объективная правда.
То есть, Вы говорите всегда объективную правду, а я только околесицу несу, верно? ;) Это тоже штамп.
Для тебя сам факт зарубежного спонсирования является адским богохульством, ты на столько надвинул шоры на глаза что уже не оцениваешь действия, но выносишь вердикты по одним только предпосылкам.
Во-первых, это не только предпосылки. Во-вторых - и в-главных - речь о том, за что эти деньги платятся. В чём состоит объективная работа этих грантоедов? Я могу ответить на этот вопрос. А Вы?
Откуда ему взять денег?
А зачем вообще брать деньги, если ты прав?
Я ещё раз напомню - СЕК собрал людей вокруг обычной интернет-передачи. Он просто говорил в камеру, а в реале начали встречаться люди, начали планировать свою работу. И собралось сейчас точно не меньше, чем у Каспарова, например, но я что-то не помню от Каспарова пламенных речей.
Вон эта стратегия 31 уже хрен знает сколько лет бурлит, и чего? Всем пофигу.
Вы ошибаетесь. Есть такая пословица в России - "вода камень точит". Сегодня их выйдет 20 человек и 1 милиционер. Завтра их выйдет 30. Сколько их выйдет через год при непрекращающейся информационной обработке общества?
Я надеюсь, Вы хотя бы отдаёте себе отчёт в том, что эта обработка реально есть? Откуда-то ведь про "стратегов" знаете?.. ;)
И будьте добры, сформулируйте пожалуйста еще раз ваши намерения и пожелания в связи со сложившейся обстановкой. А то я что то мысль утратил, вы я так понимаю призываете сидеть тихо дома и "нераскачивать"?
Во-первых, не поддаваться на провокации, как той, так и другой стороны. Вам своих родных должно быть жаль сейчас, а не Родину. Родина ещё поживёт некоторое время, а вас родным никто не вернёт. И будете ли вы потом "героями революции" - большой вопрос. Интернету верить нельзя.
Во-вторых, если вы хотите чёрт возьми демократии и чёрт возьми соблюдения закона - возьмите на себя эту роль хранителей демократии и защитников законности. Начните с себя, действуйте демократически и законно. И действуйте в том русле, в котором можно добиться от власти судебного решения, а не побоев от ОМОНа. Выше я предложил вариант - собирайте доказательства в сети, выходите на контакт со свидетелями. Вы же уже всё это сделали наполовину и ради чего - чтобы бросить и пойти на митинг? ;)
Если вы почитаете те самые "методички", то быстро поймёте, что легитимность власть - это первая из основ её стабильности. Власть может быть сколь угодно воровской, но пока она хотя бы формально легитимна, вы не имеете законного права её свергать. Хотя бы потому, что после такого переворота будет поставлен вопрос уже о вашей легитимности. А чтобы сделать власть нелегитимной, есть два пути - суд или кровь. Причём первую кровь сделает не власть, первую кровь сделают "камрады", стоящие с вами рядом.
В конце концов, в следующем году, если не ошибаюсь, уже можно инициировать всенародный референдум. Не знаю, как остальные, а мы приложим все усилия, чтобы добиться его проведения. А это уже инструмент похлеще выборов в госдуму.

Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%

Добавлено: 09 дек 2011 20:59
combat
t2fqsskwcxjs.jpg

Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%

Добавлено: 09 дек 2011 21:39
Юрич
Necti писал(а):Свыше двух тысяч ядерных испытаний на планете было совершено. В СССР только мирных ядерных взрывов было больше 120 (по минимальным оценкам).
Википедия утверждает, что этого самого плутония с начала ядерных испытаний человечество выбросило свыше 5 тонн.
Львиная доля из этой величины приходится на подземные испытания. А остальное - осело в малонаселённых областях. Вот сгорание спутника - это действительно абзац. С тех пор остановлены разработки всяких летательных аппаратов с ядерными силовыми установками.
Necti писал(а):аварийная утечка в Томске в 78-м году составила как раз около 10 кг плутония.
Ключевое слово - "равномерно".
Necti писал(а):Почему же мы не на небесах до сих пор?
Не сразу, постепенно. См. красную кривую и её скачок в 70-х:
http://www.sigmaaldrich.com/content/dam ... gure-1.jpg
Где-то видел отдельно по детям, там ещё хуже.

Когда я вынимаю из защитного бoкса для работы раствор, содержащий порядка 1 мг Рu, у службы PБ чувства неестественно обостряются, потому что если где размажется, обнаружить его будет сложно, и ещё сложнее удалить. А если в кого-нибудь попадёт, то об этом вообще никто не узнает, только умрёт человек раньше срока, не сразу, но гораздо раньше. Причём диагноз будет скорее всего не ЛБ, а какой-нибудь симптоматический, например, "от рака", "от тромбоза", "от печёночной недостаточности"...

Мораторий на ядерные испытания введён не из любви к противнику. Любой масштабный выброс делящихся и радиоактивных - преступление против человечества и жизни вообще.

Necti писал(а):Ну да. Против Ирана в Латвии.
История показывает, что самые отмороженные запускальщики сейчас и строят свою ПРО. Кто им покажет, чтоб неповадно было?
1. Отмороженный российский режим не забываем. Правда эти ушлёпки ещё надеются сами попользоваться благами западной цивилизации, поэтому видна такая возня вокруг всяких списков невъездных и нерукопожатных.
2. Латвии???
3. Пусть запускальщики строят у себя свою и гробят своих же людей, но остальные строят, чтобы не долетело до ИХ людей.
4. Когда невозможно было противостоять ракетному удару главным сдерживающим фактором был страх взаимного неприемлемого ущерба. Если ПРО будет у крупнейших стран, то сдерживающим фактором будет уже либо невозможность нанесения такого удара, либо его катастрофически огромная стоимость и крайне низкая эффективность.
5. ЯО - это не скальпель, а топор. Лучше физически устранить верхушку, чем уничтожать миллионы. У нас ещё популярно мнение "ах... миллионом больше, миллионом меньше", но обвиняются то в желании нанести удар именно западники, которые думают иначе. Натовцы ведь не стирали с лица Земли Триполи с пригородами, хотя вполне могли и без ЯО. Не применялись там ни ОДАБ, ни кассетные, хотя могли. Потери мирного населения от натовских бомбёжек ни в какое сравнение не идут с потерями в наземных стычках туземных боевиков что в Ливии, что в Афганистане.

Necti писал(а):Реально, соберите все доказательства, свидетелей, весь массив документов - и в суд. Это под силу даже не очень большой группе граждан.
Хоть сцы в глаза - всё б-жья роса. Каждый раз собирается это самый массив, но суд у нас никакой не справедливый, а жульнический. Как эта б. Боровкина отклоняет все исчерпывающие доказательства и свидетелей защиты и шьёт дело на показаниях каких-то проходимцев. Вы опять мне говорите играть с жуликами в их театре по их правилам.
Necti писал(а):Я трачу своё время здесь, чтобы завтра Вам вдогонку землю не бросали. Пусть это пафосно звучит, но это так.
Упивайтесь собственным пафосом и дальше и о себе заботьтесь. Я сам решу стОит пойманный комок земли моей совести или я продам свою совесть и право жулья тырить у меня деньги за временно чистую спину.
Necti писал(а):А что касается погромов всяких правозащитников, типа гражданки США Алексеевой и им подобных
Вот это и отличает вас от них: они не бандиты, а вы - бандит. Мне с бандитами не по пути.
Necti писал(а):Там, в реале.
Это где, позвольте осведомиться? Вы сами признались, что вы - бандит. Что вы там со своей бандитской психологией хотите улучшить?
Necti писал(а):Сами покажите, на что Вы способны головой, а не опорно-двигательным аппаратом.
Ага, у меня и справка есть. А вот вы уже показали.
Necti писал(а):Во-первых, это не только предпосылки. Во-вторых - и в-главных - речь о том, за что эти деньги платятся. В чём состоит объективная работа этих грантоедов? Я могу ответить на этот вопрос. А Вы?
Мы все видели едросовские руководства, как что где когда и кому делать. А где ВАши источники, опять там, в непостижимом реале?
Necti писал(а):А зачем вообще брать деньги, если ты прав?
Вы продолжайте, не стесняйтесь: "зачем свобода, если ты прав", "зачем жизнь, если ты прав?" Зачем вы дурака валяете? Вам объяснить сколько стоит хотя бы съём простенького помещения в крупном городе под офис/штаб, а нескольких и т.д.? На это зарплаты не хватит. А теперь поведайте мне о дворце Путина... т.е. нет, дворце Каспарова.
Necti писал(а):Я ещё раз напомню - СЕК собрал людей вокруг обычной интернет-передачи. Он просто говорил в камеру, а в реале начали встречаться люди, начали планировать свою работу. И собралось сейчас точно не меньше, чем у Каспарова, например, но я что-то не помню от Каспарова пламенных речей.
Ну и? Описание истории любой тоталитарной секты... Ах вот вот откуда у него финансирование!
Necti писал(а):Откуда-то ведь про "стратегов" знаете?.. ;)
Так они сами её так открыто называют. А вы не знали?
Necti писал(а):Во-первых, не поддаваться на провокации, как той, так и другой стороны. Вам своих родных должно быть жаль сейчас, а не Родину.
Ещё раз: лично я это делаю не для Родины, а для себя. Если жульё качает из моего кармана, то я бы с радостью перестал бы платить налоги. Да вот ведь незадача, их вычитают ещё до того, как я их увижу.

Вы то что предлагаете? "Не поддаваться на провокации." У меня берут налоги тыщами ежемесячно, и в итоге ни "бесплатной" медицины, ни нормальных дорог, ни внятной политики, зато куча растраченных средств и сырьевая зависимость. Вам не приходило в голову, что это вовсе не демонстрация любви или уважения. Это и не провокация - это неприкрытый очевидный грабёж.
Призываете не "поддаваться на грабёж"? В очередной раз убеждаюсь: вы - бандит.
Necti писал(а):Родина ещё поживёт некоторое время
"<...>русский народ будет жить плохо, но не долго".
Necti писал(а):И будете ли вы потом "героями революции" - большой вопрос.
Вы действительно либо дурак, либо бандит, если считаете, что люди туда идут за такими антиэгоистичными достижениями, как героизм.
Necti писал(а):Интернету верить нельзя.
Все лгут.
Necti писал(а):Во-вторых, если вы хотите чёрт возьми демократии и чёрт возьми соблюдения закона - возьмите на себя эту роль хранителей демократии и защитников законности. Начните с себя, действуйте демократически и законно.
Выход на мирное собрание с мирными требованиями - самый что ни на есть демократический и законный путь.
Necti писал(а):И действуйте в том русле, в котором можно добиться от власти судебного решения
Вы опять призываете просить у жуликов исполнения их обязанностей. И каким же это образом, на колени что ли встать?
Necti писал(а):что легитимность власть - это первая из основ её стабильности. Власть может быть сколь угодно воровской, но пока она хотя бы формально легитимна, вы не имеете законного права её свергать.
Жулики нарисовали себе эту формальную легитимность, а также уже заявили, что всё законно - опять сжулили. А я мол не имею права, хотя оно закреплено в основном законе, выйти на улицу и заявить об этом. Вы - бандит либо дурак на службе жуликов.
Necti писал(а):Хотя бы потому, что после такого переворота будет поставлен вопрос уже о вашей легитимности.
Никто не хочет переворота. Хотят именно открытого разбирательства и справедливого суда. Вы же сами к этому призываете.
Necti писал(а):первую кровь сделают "камрады", стоящие с вами рядом.
В Москве уже несколько дней митингуют. Ну покажите что ли уже эту кровь. Даже полиция уже не злобствует, как пару лет назад милиция.
Necti писал(а):В конце концов, в следующем году, если не ошибаюсь, уже можно инициировать всенародный референдум. Не знаю, как остальные, а мы приложим все усилия, чтобы добиться его проведения.
Сказочно. А голоса-то кто считать будет, Чуров? Уже неоднократно были попытки организовать референдумы. Где хоть один?

Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%

Добавлено: 09 дек 2011 22:18
Mult
Не знаю, как остальные, а мы приложим все усилия, чтобы добиться его проведения. А это уже инструмент похлеще выборов в госдуму.
Мы это кто? Не нашисты случайно?

Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%

Добавлено: 09 дек 2011 22:25
wombat
Necti, вы прежде чем проводить референдум, ФЗ про референдумы почитали? ))) например от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ. Особое внимание главе 2 ))))

самая главная мысль, помимо драконовских условий, посмотрите кто утверждает возможность постановки данного вопроса на референдум.

или за это другие люди вместо вас думают?

Re: Как ЕдРо получает 50% вместо реальных 19%

Добавлено: 09 дек 2011 22:28
Февралёв
*текст*