Обсуждение фанарей.

[Dantist]

\\тема отделена от обсуждения Открытия
combat\\

Хочется сказать пару слов любителям ходить с фонарями на палках:
я,конечно,понимаю,что умных много,но попадание в любой элемент снаряжение защитывается,
если мне не изменяет память,как поражение.
При этом вряд ли кто-то почувствует попадание шара в 2-х метровый шест,
которым над башкой вертишь.
Во избежании конфликтных ситуаций просьба впредь не заниматься ерундой.

[Kysto]

Хочется сказать пару слов любителям ходить с фонарями на палках:
я,конечно,понимаю,что умных много,но попадание в любой элемент снаряжение защитывается,
если мне не изменяет память,как поражение.
При этом вряд ли кто-то почувствует попадание шара в 2-х метровый шест,
которым над башкой вертишь.
Во избежании конфликтных ситуаций просьба впредь не заниматься ерундой.

Мне кажется ты тут не прав. Во-первых попадание в привод не защитывается, а во-вторых почему бы и не поползать с фонарем на палке. Это и врага не расслабляется и своим дает возможность подойти. Вполне себе ничего тактика!

[krio]

Хочется сказать пару слов любителям ходить с фонарями на палках:
я,конечно,понимаю,что умных много,но попадание в любой элемент снаряжение защитывается,
если мне не изменяет память,как поражение.
При этом вряд ли кто-то почувствует попадание шара в 2-х метровый шест,
которым над башкой вертишь.
Во избежании конфликтных ситуаций просьба впредь не заниматься ерундой.

Мне кажется ты тут не прав. Во-первых попадание в привод не защитывается, а во-вторых почему бы и не поползать с фонарем на палке. Это и врага не расслабляется и своим дает возможность подойти. Вполне себе ничего тактика!

- я бы присоединился. Как быть с приводами, как быть с каской высовываемой на палке? А как быть с берёзой, которую пошевелишь для отвлечения противника? Она становится элементом снаряжения и попадания в берёзу становятся смертельными?
С Закрытия-2009 помню Комбата, использующего фонарь на палке. На этой игре также использовал фонарь на палке. Вопрос требует прояснения.

[WEST]

Мне кажется ты тут не прав. Во-первых попадание в привод не защитывается,

Согласен, фонарь - не элемент снаряжения! Работает от липиздричества? Да. Значит фонарь это привод! Вот!

а во-вторых почему бы и не поползать с фонарем на палке. Это и врага не расслабляется и своим дает возможность подойти. Вполне себе ничего тактика!

Согласен! А если взять несколько палочек с фонариками, то можно и самому за ними спрятаться! Вполне себе ничего тактика!
Но есть еще лучше - привязать привод к палке!

[Kysto]

Согласен! А если взять несколько палочек с фонариками, то можно и самому за ними спрятаться! Вполне себе ничего тактика!
Но есть еще лучше - привязать привод к палке!

Мы говорим об одном фонаре на одной палке, а не о березовом щите с с подсветкой.))

[GEORGE]

Есть предложение перенести вопрос фонаря на палке в отдельную тему.
Как вариант "формально в рамках правил" - фонарь на вынесенному в сторону приводе на вращающемся на 90 градусов кронштейне.

[Baruh]

Хочется сказать пару слов любителям ходить с фонарями на палках:
я,конечно,понимаю,что умных много,но попадание в любой элемент снаряжение защитывается,
если мне не изменяет память,как поражение.
При этом вряд ли кто-то почувствует попадание шара в 2-х метровый шест,
которым над башкой вертишь.
Во избежании конфликтных ситуаций просьба впредь не заниматься ерундой.

Странно, что такие вопросы всплывают. Ибо сотни раз подобное обсуждалось. В правилах всего не опишешь. Каждый решает сам для себя, что есть нормально, а что за гранью и является читерством. Кроме правил, есть, как это пафосно не звучит, дух страйкбола, игровое благородство, фэйрплэй. Каждый для себя решает сам, уходить ли в мертвяк от шара, совершенно точно попавшего рикошетом от кирпичной стены, например, в незащищённую шею. Уходить ли в мертвяк от "грены", сработавшей в 3 метрах от тебя, но не попавшей в тебя ни одной горошиной/шаром. Можно ли быть убитым в зеркальце на штанге. И т.д. и т.п.
Реально перетиралось всё это и здесь и на жёлтой.
По делу - считаете, что застрелили кого-то в фонарик на палке или в саму палку или в зеркальце на штанге и т.д. - высказывайте претензии на месте, процедура известна. Пользуетесь сами подобными приёмами - будьте готовы к тому, что найдутся недовольные.

[WEST]

Странно, что такие вопросы всплывают. Ибо сотни раз подобное обсуждалось.

Если сотни раз обсуждалось, то действительно странно. Ведь сто раз можно было в правила внести что бы больше не всплывало.

По делу - считаете, что застрелили кого-то в фонарик на палке или в саму палку или в зеркальце на штанге и т.д. - высказывайте претензии на месте, процедура известна.

Конечно известна: один будет говорить - я тебя убил, другой - нет не убил.
Считаю, что очень правильная процедура! Ведь куда веселее устроить срач вовремя игры, чем спокойно обсудить вопрос на форуме!

Каждый решает сам для себя, что есть нормально, а что за гранью и является читерством.

В точку! Играть надо по понятиям, а не по правилам! Чё мы хуже других в натуре!?

ЗЫ:
Если серьезно, то GEORGE верно говорит - перенести бы обсуждение.

[KBig]

Считаю, что очень правильная процедура! Ведь куда веселее устроить срач вовремя игры, чем спокойно обсудить вопрос на форуме!

Братцы, действительно 100 раз обсуждалось. Невозможно такие ньюансы детально прописать в правилах - что является снаряжением а что не является, какой толщины должна быть палка, можно ли высунуть из окопа каску одетую на палку или на привод и является ли попадание в рюкзак лежащий на земле попаданием в снаряжение и т.п.

Если правила раздуть до многостраничного талмуда - их точно никто не будет читать, и спорных моментов будет еще больше.


Даю свою личную трактовку, которой уже 10 лет придерживаюсь:

Пункт о попадании в снаряжение внесен в правила, чтобы небыло споров - убили или не убили в торчащий из укрытия рюкзак или подсумок. Если вы не скрываетесь от попадания за элементом своего "снаряжения" - то используйте его как хотите.

Фонари на палках используются регулярно - не вижу ничего плохого. Ну расстреляйте фонарь - стекла 90% фонарей не держат попадания. Каску на приводе или палке из-за угла выставить - да ради бога.

[Шах]

Хочется сказать пару слов любителям ходить с фонарями на палках:
я,конечно,понимаю,что умных много,но попадание в любой элемент снаряжение защитывается,
если мне не изменяет память,как поражение.
При этом вряд ли кто-то почувствует попадание шара в 2-х метровый шест,
которым над башкой вертишь.
Во избежании конфликтных ситуаций просьба впредь не заниматься ерундой.

Мне кажется ты тут не прав. Во-первых попадание в привод не защитывается, а во-вторых почему бы и не поползать с фонарем на палке. Это и врага не расслабляется и своим дает возможность подойти. Вполне себе ничего тактика!

- я бы присоединился. Как быть с приводами, как быть с каской высовываемой на палке? А как быть с берёзой, которую пошевелишь для отвлечения противника? Она становится элементом снаряжения и попадания в берёзу становятся смертельными?
С Закрытия-2009 помню Комбата, использующего фонарь на палке. На этой игре также использовал фонарь на палке. Вопрос требует прояснения.

На игре к сожалению не был. Соглашусь со словами уважаемых соратников. Мухи отдельно котлеты отдельно. Попадание в любую часть снаряжения НАХОДЯЩУЮСЯ НА ОРГАНИЗМЕ..... Думаю стоит добавить для ясности. С уважением и пониманием Шах.

[arheolog]

Каждый решает сам для себя, что есть нормально, а что за гранью и является читерством.

А не надо ничего решать и выдумывать, в правилах четко написано.

1.2. “Убитым” попаданием из имитации стрелкового оружия считается игрок, в которого попали хотя бы одним шариком в любую часть тела или снаряжения. Рикошет не засчитывается. Попадания в имитацию оружия не засчитываются. Дружественный огонь засчитывается так же, как и вражеский.

Фонарь на палке, которую вы держите в руках, не элемент ланшафта и не оружие, а именно снаряжение, которым вы пользуетесь.

[KBig]

Фонарь на палке, которую вы держите в руках, не элемент ланшафта и не оружие, а именно снаряжение, которым вы пользуетесь.

Тогда, по букве правил, поскольку в правилах нет слова "используемого" (снаряжения) - вас могут убить выстрелом в рюкзак висящий на березе, или спальник забытый в жилом лагере.

Фонарь на палке это такое-же используемое снаряжение как, например, газовая горелка, на которую я поставил кипятиться чаек в окопе - попадание в горелку тоже засчитывается за попадание в "снаряжение которым я пользуюсь"?

P.S. Дискуссию о снаряжении надо выделить в отдельную ветку.

[Baruh]

Наверное, уже действительно напрашивается на отдельную тему.

Каждый решает сам для себя, что есть нормально, а что за гранью и является читерством.

А не надо ничего решать и выдумывать, в правилах четко написано.

1.2. “Убитым” попаданием из имитации стрелкового оружия считается игрок, в которого попали хотя бы одним шариком в любую часть тела или снаряжения. Рикошет не засчитывается. Попадания в имитацию оружия не засчитываются. Дружественный огонь засчитывается так же, как и вражеский.

Фонарь на палке, которую вы держите в руках, не элемент ланшафта и не оружие, а именно снаряжение, которым вы пользуетесь.

Сразу уточню, я так никогда не делал. Ни палками, ни зеркальцами не пользуюсь
А например, попадание в фонарь, лежащий отдельно от меня на земле? Или фонарь, лежащий отдельно, но выносная кнопка на проводе у меня в руке?

По делу - считаете, что застрелили кого-то в фонарик на палке или в саму палку или в зеркальце на штанге и т.д. - высказывайте претензии на месте, процедура известна.

Конечно известна: один будет говорить - я тебя убил, другой - нет не убил.
Считаю, что очень правильная процедура! Ведь куда веселее устроить срач вовремя игры, чем спокойно обсудить вопрос на форуме!

Если есть подобный спор, оба немедленно и без разговоров выходят из игры для обсуждения ситуации. Выходят из зоны контакта не мешая другим. И возвращаются в игру через мертвяк. В случае невозможности достижения согласия, решения по спорной ситуации принимают орги. Которые должны в мертвяке обязательно присутствовать. И потом уже, если есть желание, это обсуждается на форуме.
А вообще - проще всего - ИМХО, просто думать и не создавать подобных ситуаций. Это личное отношение, но я просто ухожу в мертвяк, если есть хоть малейшее сомнение в конкретной ситуации в собственной правоте.

[Седьмой]

Заранее извиняюсь за свою писанину
Даже читать не приятно,включите голову.
Фонарь на мне:попали в фонарь -попали в меня.
Фонарь на палке:попали в фонарь-попали в фонарь!
Или я не прав?

[combat]

В обсуждаемой игре использовалось всего 2 фонаря на палке.
Один был у стороны нападения (у меня), второй у обороны (у Крио).
Не нужно включать буйную фантазию и говорить о "лесах палок с фонарями". Логичнее исходить из реальности и как уже писалось - из здравого смысла.
Разумные игроки не станут прятаться за заборы тонких шестов, или обвешивать себя полностью оружием (аки бронежилетом).
При этом попадание в 4х метровый шест, не должно убивать, как не крути.

п.с. Что самое смешное, претензия не от бойцов обороны, которых подсвечивали этим самым фонарём, а от игрока положившего со спины не маленькую кучку своих, осаждающих укрепления противника с фонарём на палке. И именно благодаря этому фонарю, его (тимкильщика), таки разглядели.
Вот реально заставляет задуматься.