Сайга 12С - дробовик Калашникова

Модераторы: Патриот, GEORGE

Аватара пользователя
Duran
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 окт 2011 00:46
Команда: СК Сфера

Re: Сайга 12С - дробовик Калашникова

Сообщение Duran »

По закону нельзя зараженным хранить, ай-я-яй. В вепре, вроде, проще с магазином дела, в плане быстрой установки.
Сильно отличается куча длинноствольного вепря- сайги от его короткоствольного аналога с удлинителями?
Аватара пользователя
Zampolit
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 19 июн 2009 16:33
Команда: Мурена
Откуда: Ленинград

Re: Сайга 12С - дробовик Калашникова

Сообщение Zampolit »

Duran писал(а):По закону нельзя зараженным хранить, ай-я-яй.
Читаем ЗОО нормативные акты и ГОСТ.

Длинна ствола влияет как на кучность так и на длину прицельной линии. С длинным стволом проще прицелится и попасть на дальней дистанции. Короткий ствол более маневренный и разворотистый, но с прицеливанием и кучей похуже.

В плане перезарядки лучше брать с шахтой магазина. (принцип зарядки будет как в М4-М16 ) Удобнее и комфортнее чем без шахты (будет как перезарядка АК).
Аватара пользователя
Duran
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 окт 2011 00:46
Команда: СК Сфера

Re: Сайга 12С - дробовик Калашникова

Сообщение Duran »

По поводу хранения, да вы правы, однозначного понятия об этом нет, но мягко говоря не рекомендуется. Если участковый увидит в сейфе ствол с примкнутым и заряженным магазином, реакция будет однозначной- административка. И не будет его волновать что в патроннике нет патрона и вообще предохранитель включен.
Zampolit писал(а): Длинна ствола влияет как на кучность так и на длину прицельной линии. С длинным стволом проще прицелится и попасть на дальней дистанции. Короткий ствол более маневренный и разворотистый, но с прицеливанием и кучей похуже.
Не могу с этим не согласиться, но вопрос был про сравнение кучи длинного ствола и короткого с удлинителем.
Аватара пользователя
Патриот
Сообщения: 4045
Зарегистрирован: 20 май 2009 16:14
Команда: Squadron I
Откуда: Петербург

Re: Сайга 12С - дробовик Калашникова

Сообщение Патриот »

Парни,
законы надо читать в оригинале, а не в ЖЖ. Домашнее задание Duran'у - разобраться с этим вопросом. Отдельное внимание обратить на термины: хранение, траспортировка, ношение.

Замполит все правильно расписал про магазинные карабины. Можно лишь добавить, что: "шахтная" зарядка не просто удобнее, она и надежнее. АК-шный способ ("зацепом") он чреват закусом верхнего патрона, особенно в 8-ми и 10-ти патронных магазинах. Ну и усилие некислое надо применять даже с 5-ти патронным.

Помпа создана для хранения с патронами в подствольнике. Зарядка "досыланием патрона" занимает от 1 сек до 2 сек.

С полуавтоматом такой способ не прокатит. Так в МР153 первый патрон надо бросать в ствол "по-боевому", если просто набить подствольник, то при взведении затвора он выпадет на лоток - выстрела не будет. Надо жать на спуск, потом снова затвор - и вот тогда он попадет в патронник. Таким образом, если и хранить с патронами в подствольнике - то с открытым патронником.

При совсем небольшом навыке, зарядка "трубок" - простейшее дело.
Аватара пользователя
Патриот
Сообщения: 4045
Зарегистрирован: 20 май 2009 16:14
Команда: Squadron I
Откуда: Петербург

Re: Сайга 12С - дробовик Калашникова

Сообщение Патриот »

Контрольная проверка Вашего сейфа с хранящимся в нем оружием не в компетенции участкового. Этим занимается выездная проверка из ЛРО.
Участковый должен проверить наличие сейфа при получении первого разрешения, продлении или покупке новых единиц. Он не владеет информацией сколько у Вас единиц и где они хранятся, если специально не наводил справки. Формально, в указанных случаях он предупреждает о визите, но ни к чему в сейфе он не имеет права притрагиваться - так как Вы в этом случае нарушаете ЗОО.

Кол-во единиц, лицензий и патронов в сейфе он записывает с Ваших слов.
Так было по меньшей мере год назад. Невский район.
Аватара пользователя
Duran
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 окт 2011 00:46
Команда: СК Сфера

Re: Сайга 12С - дробовик Калашникова

Сообщение Duran »

В акте проверки участковый записывает все, включая модели оружия, калибры, номера, лицензии, габариты сейфа, типы замков и даже то, что оружие исправно. Центральный район-2013 год. Проверки его должны быть не реже раза в год для гладкого, и не реже раза в полгода для нарезного. Может быть и чаще, в связи со всякими праздниками и кортежами (зона 500 метров). То что он записывает с ваших слов- это называется "лентяйство обыкновенное, и бессмысленность процедуры", но так чаще всего у всех и бывает. Предупреждает о визите- это что бы не ходить по чем зря, вдруг дома нет, вдруг не откроют.
В деревне, с этим как не странно гораздо строже. А знаете почему? А потому что дома, как правила не заперты, если хозяева дома, а участковый не предупреждает о своем визите. У городских- дела обстоят проще, участковый в дверь звонит- мы в сейфе наводим порядок, а затем впускаем его. А уходит- храним, как хотим. И смысл им ходить? Вот и пишут веря на слово.
Это со слов моего участкового, крик души можно сказать. А по делу- не знаю считается ли оружие разряженным с примкнутым заряженым магазином, при условии того что патроны должны хранится отдельно.
ЛРО никакие контрольные проверки не делает- они направляют предписание участковому, с которым он к вам и приходит. Отсюда у него данные о вашем оружии.

Это все оффтоп. Законы почитаемс еще раз, они в последнее время больно много меняются.
Аватара пользователя
Duran
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 окт 2011 00:46
Команда: СК Сфера

Re: Сайга 12С - дробовик Калашникова

Сообщение Duran »

Патриот писал(а): С полуавтоматом такой способ не прокатит. Так в МР153 первый патрон надо бросать в ствол "по-боевому", если просто набить подствольник, то при взведении затвора он выпадет на лоток - выстрела не будет. Надо жать на спуск, потом снова затвор - и вот тогда он попадет в патронник. Таким образом, если и хранить с патронами в подствольнике - то с открытым патронником.
Вдумавшись про что вы написали)) - если уж наплевать на участкового и хранить в трубке полуавтомата патроны, то почему только с открытым патронником?)
Алгоритм: взводим, откидываем обратно затвор нажатием кнопки, вставляем патроны в трубку, жмем спуск- выстрела не происходит, ставим на предохранитель. Храним. При применении- снимаем с предохранителя, передергиваем затвор- стреляем. При проверке- снимаем с предохранителя- тянем затвор в крайнее заднее положение и удерживаем, показывая, что в патроннике патрона ПОКА нету)) ну потом отпустив затвор конечно мы досылаем таки патрон в патронник, но- один хрен нас ждет в лучшем случае административка)))))
Аватара пользователя
Патриот
Сообщения: 4045
Зарегистрирован: 20 май 2009 16:14
Команда: Squadron I
Откуда: Петербург

Re: Сайга 12С - дробовик Калашникова

Сообщение Патриот »

Ну я уже сказал свое видение и мнение.
Если хотите именно так, как написали - никто не может запретить.

У нас в районе вообще проверками занимались только из ЛРО: куратор инспектор с решением за подписью главы РУВД и пара ППС-ников сопровождения. Трясли правда только нарезняков пару лет назад.
GEORGE
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 07 сен 2010 18:33
Команда: -
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Сайга 12С - дробовик Калашникова

Сообщение GEORGE »

Женя, по 153ей, там нюанс есть, можно и с закрытым затвором, с патроном в лотке подавателя и спущеным курком.
Закрываешь затвор не закидывая в ствол, снаряжаешь магазин, спускаешь курок, нажимаешь кнопку перехватывателя - патрон в лотке.
Тогда при передергивании дошлется сразу.
Аватара пользователя
Duran
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 окт 2011 00:46
Команда: СК Сфера

Re: Сайга 12С - дробовик Калашникова

Сообщение Duran »

представляю глаза участкового, достаем мурку на проверку, и досылаем патрон)
Аватара пользователя
Zampolit
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 19 июн 2009 16:33
Команда: Мурена
Откуда: Ленинград

Re: Сайга 12С - дробовик Калашникова

Сообщение Zampolit »

Дык никто никого не неволит.Сейф обязательно прикручивайте к полу и стене, устанавливайте сигнализацию. Ружье в сейфе, обязательно хранится в чехле и только в разобранном виде, боеприпасы обязательно отдельно от оружия в отдельной закрытой ячейке.
Аватара пользователя
Duran
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 окт 2011 00:46
Команда: СК Сфера

Re: Сайга 12С - дробовик Калашникова

Сообщение Duran »

Таки, купил я вепря. Доволен как слон, но нужно отстрелять сперва, потом уже радоваться на полную катушку. Сайгу смотрел, мацал, в руку не легла. Смотрел и вепря с телескопическим прикладом от Аti. Имхо приклад полный уг, необоснованно завышенная цена. Самым комфортным оказался обычный штатный молотовский, с щекой. Всем спасибо за просвещение и помощь в выборе. Особенно поблагодарю George'a за помощь.

П.С. Пока ездил выбирал калашоидный полуавтомат, невзначай так помповики щупал) Черт меня подери, теперь мне хочется помпу. Короткую, брутальную помпу)
GEORGE
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 07 сен 2010 18:33
Команда: -
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Сайга 12С - дробовик Калашникова

Сообщение GEORGE »

Duran писал(а):Особенно поблагодарю George'a за помощь.

П.С. Пока ездил выбирал калашоидный полуавтомат, невзначай так помповики щупал) Черт меня подери, теперь мне хочется помпу. Короткую, брутальную помпу)
Да завсегда пожалуйста :). Добро пожаловать в клуб.
Только учти, чтобы надежно работал его надо кормить магнумом и полумагнумом. Обычной 70кой, особенно на холоде - будут печные трубы.

Помпу - МР-133 посмотри, короткую, в пластике, без приклада с пистолеткой. На нее просто нормальный приклад докупить от 153ей и будет отличный бюджетный "полицейский" дробовик. Бюджет в 2-3 раза больше - Моссберг 590А.
Аватара пользователя
Zampolit
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 19 июн 2009 16:33
Команда: Мурена
Откуда: Ленинград

Re: Сайга 12С - дробовик Калашникова

Сообщение Zampolit »

GEORGE писал(а):
Duran писал(а):
Только учти, чтобы надежно работал его надо кормить магнумом и полумагнумом. Обычной 70кой, особенно на холоде - будут печные трубы.
Не соглашусь. Магноном вообще не стоит, это насилие над собой и своим оружием.

Для ствола 430 мм. (205-00)
Печные трубы бывают, но не часто. Проблемы как правило 2 (гильза и навеска пороха)
-Главпатрон 32 гр. иногда этим болеет. В связи с переходом на отечественную гильзу, бывают печные трубы.
- Ну и фетер спортинг 28 гр. слабовата навеска- в мороз нет перезаряда.

На стрельбище спокойно берем 5-у от ИСКРЫ масса сн. 32 гр. (дешево и надежно, не реклама.) и в -20 тоже все работает, печных труб не было никогда.
Пули любые 28 гр. (легче не видел) тоже без проблем.

Настрел правда небольшой, около 600.
Аватара пользователя
Duran
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 16 окт 2011 00:46
Команда: СК Сфера

Re: Сайга 12С - дробовик Калашникова

Сообщение Duran »

Zampolit, это с штатным дтк? Мне кажется, с чоком, к примеру или с удлинителем цилиндром- работа автоматики изменится.
Ответить